(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
Stručné zhrnutie
- Na Slovensku pretrváva právne povinné očkovanie detí podľa súčasnej legislatívy a účastníci diskusie uviedli, že MZSR a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa v súčasnosti neplánuje.
- V diskusii boli menované konkrétne vakcíny a produkty: Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG a orálna živá polio vakcína, a účastníci odporúčali rodičom konzultovať príbalový leták a stav dieťaťa s pediatrom pred očkovaním.
- Ako zdroje a postupy pre rodičov boli v diskusii spomenuté RÚVZ, ÚOOÚ (Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012) a evidovanie nežiaduceho účinku v zdravotnej karte s možnosťou nahlásenia na RÚVZ.
Najčastejšie otázky
Q: Je očkovanie na Slovensku povinné a plánuje sa jeho zrušenie?
A: V diskusii účastníci uviedli, že očkovanie je v súčasnosti povinné a podľa príspevkov ministerstvo zdravotníctva (MZSR) a ÚVZSR deklarovali, že zrušenie povinného očkovania sa momentálne neuvádza.
Q: Ktoré vakcíny sú v diskusii najčastejšie spomínané?
A: V diskusii boli konkrétne menované Infanrix Hexa, Prevenar (pneumokoková vakcína), MMR (osýpky, mumps, rubeola), BCG (TBC) a orálna živá polio vakcína.
Q: Kam nahlásiť nežiaduce účinky po očkovaní?
A: Účastníci odporúčali hlásiť nežiaduce účinky do zdravotnej karty a na regionálny úrad verejného zdravotníctva (RÚVZ); v diskusii sa tiež spomína evidencia a komunikácia s lekárom.
Q: Čo je „Záväzné stanovisko 1/2012“ ÚOOÚ, o ktorom sa hovorí v diskusii?
A: V diskusii bol citovaný dokument „Záväzné stanovisko 1/2012 z 24. apríla 2012“ Úradu na ochranu osobných údajov (ÚOOÚ) týkajúci sa poskytovania osobných údajov o nezaočkovaných deťoch poskytovateľmi zdravotnej starostlivosti; príspevok uvádzal, že dokument mal obmedzenú platnosť a boli k nemu sporné názory.
Q: Ako postupovať, ak mám obavy z rizika nežiaducich účinkov vakcíny?
A: Účastníci odporúčali preštudovať príbalový leták vakcíny, konzultovať pediatra a podľa potreby požiadať o individuálny očkovací kalendár (napr. pri zníženom imunitnom stave alebo špecifikách zdravotného stavu).
Q: Existujú v diskusii zdroje o účinnosti alebo stiahnutí BCG vakcíny?
A: V diskusii bola spomenutá správa o zmene používania BCG (odkaz na článok na najmama.aktuality.sk) a poznámka, že vo Švédsku bolo používanie BCG obmedzené už v roku 1985; účastníci však diskutovali o rôznych interpretačných bodoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodič by mal pred očkovaním preštudovať príbalový leták vakcíny a konzultovať zdravotný stav dieťaťa s pediatrom.
- Lekár by mal pristupovať k očkovaniu individuálne a zhodnotiť kontraindikácie a zdravotný stav pred podaním vakcíny.
- Nežiaduce účinky (NU) majú byť sledované a evidované v zdravotnej karte a hlásené na RÚVZ.
Sporné názory
- Povinnosť očkovania: niektorí považujú povinné očkovanie za nevyhnutné pre verejné zdravie, iní ho považujú za zásah do slobody rodičov a za profitársky záujem farmaceutického priemyslu.
- Riziko ochorenia vs. riziko vakcíny: niektorí rodičia hodnotia riziko ochorení (napr. detská obrna, osýpky) ako vyššie, iní považujú riziko nežiaducich účinkov vakcíny za horšie pre ich dieťa.
Otvorené otázky
- Zmení sa povinný režim očkovania v slovenskej legislatíve?
- Ako spoľahlivo preukázať kauzálnu súvislosť medzi konkrétnym nežiaducim účinkom a podanou vakcínou v jednotlivom prípade?
- Ktoré vakcíny by mali byť považované za nevyhnutné a ktoré za doplnkové v národnom očkovacom kalendári?
Spomenuté značky a firmy
RÚVZ, ÚOOÚ, MZSR, ÚVZSR, WHO, Modrý koník, najmama.aktuality.sk, E15 (zdravi.e15.cz)
Spomenuté produkty a metódy
Infanrix Hexa, Prevenar, MMR, BCG, orálna živá polio vakcína, hexavakcína (hexa), pneumokoková vakcína, penicilín, vitamín C, príbalový leták, očkovací kalendár, nežiaduce účinky (NU), Záväzné stanovisko 1/2012 (ÚOOÚ), makrofágová myofascitída, hliníkové nanočastice
Miesta a osoby
Slovensko, Švédsko, India, Európa, Československo, Bratislava, Kittsse, Mgr. Gyula Veszelei
@tin007 aj tak píšu, že očkovanie touto látkou je zatiaľ najúčinnejšie, kým nevynájdu novú vakcínu....
Preklad google:
"V tomto zmysle výskum zdôrazňuje význam očkovania, najmä pre deti. "Existuje veľa ľudí, ktorí môžu vysielať čierny kašev nevedomky," hovorí Scarpino. "Nezaočkovanie vlastného dieťaťa si vystavuje riziko zvýšenej choroby, dokonca aj smrti."
Je to celé akési divné. Som zvedavá, či aj ostatné choroby, proti ktorým sa očkuje,sú takto odsledované
@tin007 dobre si to vystihla.
V súčasnosti aj chorí ľuia chodia do práce, lebo si nemôžu dovoliť toľko marodiť. A výsledok? Nakazenie ostatných a zhoršenie ich zdravotného stavu alebo neskoršie choroby z prechodených chrípok a iných chorôb.... Deti zas v šklách strašia, že budú robiť komisionálne skúšky a pod. No samozrejme sa musia robiť ak vymeškajú vysoké percento, no choré deti nakazia aj učiteľov. A veľmi veľa učiteľov učí aj p prekonaných výžnych ochoreniach
toto ma dostalo:
"Preskúmanie celého prípadu napokon ukázalo, že Polingová dostala nadnormálnu a priveľkú dávku očkovania naraz"
vs.
"Znamená to, že ak podávame dojčaťu naraz desať vakcín, imunitný systém sa stále „vyčerpá“ len na zanedbateľnej úrovni. V skutočnosti majú deti oveľa lepšiu schopnosť brániť sa, než zvyčajne predpokladáme. A to vrátane schopnosti zvládnuť vakcíny."
čo je potom nadnormálna dávka, keď 10 vakcín je ok?
https://ockovanie.sme.sk/
Dalsi priklad, ked epidemiu sposobil plne ockovany clovek/student; 2x ockovany student nakazil svoje okolie mumpsom, celkovo bolo 232 pripadov. Z tych, ktori mali evidovani ockovaci status v Norsku iba 4,4% nakazenych (9) nebolo ockovanych, 1 davku malo 6.3% a az 89% (184) malo dve davky.
@eva8
https://eurosurveillance.org/content/10.2807/15...
v Čechách zomrel prvý človek na nílsku horúčku (komáre tiež putujú svetom, choroby sa budú šíriť aj týmto spôsobom), je to podobné ako s kliešťovou centefalitídou. Vo výnimočných prípadoch sa končí smrťou.
80, 000 ludí zomrelo v USA na chrípku za minulý rok.
neimunni ludia šíria epidemie, kto ich má šíriť iný???
Nielen ockovani sposobuju epidemie: Zmutovany virus obrny, ktory zmutoval z vakciny sposobil minuly rok v Syrii 74 pripadov obrny, celkovo ich bolo na svete 96 pripadov polia z cVDPV, v porovnani s tym, sa vyskytlo len 22 pripadov obrny zo samotneho divokeho virusu. http://polioeradication.org/polio-today/polio-n...
Novsie info; zacina "chripkova sezona", tlacove spravy sa uz vyrojili do medii.
Informacia o efektivite vakcin proti chripke v uplynulej sezone (2017/18) v USA. Bola predbezne stanovena na 40%.
https://www.cdc.gov/flu/professionals/vaccinati...
@adsumusnedá sa mi otvoriť link, kde sa píše o chrípke v usa min. rok.
https://www.healio.com/infectious-disease/influ...
Môžeš mi ho preposlať ešte raz, prosím? Ďakujem
niečo zaujímavé o mumpse:
https://www.healthline.com/health-news/why-vacc...
Prečo očkovaní dostanú mumps? Najviac sa šíri medzi vysokoškolákmi, pritom sú dvakrát preočkovaní MMR. Odôvodnenie - pretože VŠ bývajú veľmi blízko seba, teda sa ľahko sa šíri. Očkovať treťou dávkou, alebo nie? Tam kde sa môže vyskytnúť ohnisko nákazy, zraj áno....
@eva8 To mi pripada velmi povedome: ked ochorie 2x ockovany clovek/ludia, ockovat vsetkych naokolo vratane tych, co uz boli ockovani predtym 2x, cize splu 3 ockovania.
V Norsku (v tych rokoch 2015-16) rychlo preockovavali. Nakoniec im epidemia skoncila, lenze sami autori tam pisu, ze nevedia, aky efekt ma podanie tretej vakciny. Ako dlho vydrzi ucinok, kedze nikdy to nebolo testovane.
A co este uvadzaju je, ze v priemere uplynulo 10 rokov od posledneho ockovania u tych, ktori mali 2 davky a nakazili sa. Tz. napriek 2 davkam po 10 rokoch uz nemala vakcina ziaden ucinok voci virusu mumpsu.
Dospela zena je od 10.mesiacov tazko postihnuta po ockovani vakcinou proti obrne http://www.tvnoviny.sk/domace/1936754_cely-zivo...
@tin007 prekonala som mumps aj rubeolu. Pri mumpse ma v noci začali veeeeľmi bolieť uši (pravdepodobne uzliny), viem, že som plakala. Ráno sme šli k lekárke, neviem akú liečbu som mala, ale bola som potom v pohode. Pri rubeole som práveže nič necítila, asi iba únavu, aspoň si nepamätám, len babkino. "Evička, ty máš ružienku!" vyskočili mi také červené fľaky a ja som si to spojila so Šípkovou Ruženkou 🙂 Ale pamätám si, že mamka potom tozmýšľala, či som sa nestretla s niekým tehotným. A "sranda", že mumps som dostala pri druhej babke
@tin007 niektoré detské choroby prekonávajú deti ľahšie než dospelí. U dospelých možno pôsobí na ten priebeh to očkovanie. Lenže, keby prekonali tú detskú chorobu v detstve, v dospelosti by ju nedostali. Preto som kedysi zafilozofovala, že dospejeme do štádia, že pred chorobami unikneme len zvyšujúcim sa doočkovávaním 🙂 Taký je súčasný trend na elimináciu chorôb
@eva8 Ano, trend je reagovat tak, ze ked choreju ockovani, tak ich treba ockovat viac. Lenze citala som nejaku studiu (neviem ci to bolo na mumps, ale myslim, ze ano), ze ked zaockovali pocas prebiehajucej epidemie a o rok zistovali protilatky, tak uz u mnohych ich nezistili, resp. mali taku nizku hladinu, ze nechranili.
Pri ciernom kasli bola jedna studia, kde zistovali ake maju protilatky adolescenti (ockovani v detstve 5 davkami), rok po poslednom ockovani malo protilatky proti CK 68% a klesalo to kazdy rok o cca 9%, takze uz 2-3 roky po poslednom ockovani mali velmi malu ochranu. Doslova pisu: "Routine Tdap did not prevent pertussis outbreaks. Among adolescents who have only received DTaP vaccines in childhood, Tdap provided moderate protection against pertussis during the first year and then waned rapidly so that litle protection remained 2-3 years after vaccination."
Ak nenahlásia odmietačov očkovania, riskujú pokutu. Ak nahlásia, hrozí im žaloba
Pediatri čakajú už päť rokov na zákon, ktorý ich má dostať z patovej situácie.
Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/20925132/ockovanie-ak-ne...
