icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
eva8
14. sep 2018

@tin007 aj tak píšu, že očkovanie touto látkou je zatiaľ najúčinnejšie, kým nevynájdu novú vakcínu....
Preklad google:
"V tomto zmysle výskum zdôrazňuje význam očkovania, najmä pre deti. "Existuje veľa ľudí, ktorí môžu vysielať čierny kašev nevedomky," hovorí Scarpino. "Nezaočkovanie vlastného dieťaťa si vystavuje riziko zvýšenej choroby, dokonca aj smrti."

Je to celé akési divné. Som zvedavá, či aj ostatné choroby, proti ktorým sa očkuje,sú takto odsledované

avatar
tin007
14. sep 2018

@eva8 Tak vies, napisat, ze je to loteria si asi nemozu dovolit. Ale je loteria a o to horsie, ak niekto ma priznaky ochorenia (akehokolvek) a ignoruje to. A chodi medzi ludi/deti, neostane doma liecit sa, ci nejde k lekarovi.

avatar
eva8
14. sep 2018

@tin007 dobre si to vystihla.
V súčasnosti aj chorí ľuia chodia do práce, lebo si nemôžu dovoliť toľko marodiť. A výsledok? Nakazenie ostatných a zhoršenie ich zdravotného stavu alebo neskoršie choroby z prechodených chrípok a iných chorôb.... Deti zas v šklách strašia, že budú robiť komisionálne skúšky a pod. No samozrejme sa musia robiť ak vymeškajú vysoké percento, no choré deti nakazia aj učiteľov. A veľmi veľa učiteľov učí aj p prekonaných výžnych ochoreniach

avatar
eva8
Autor odpoveď zmazal
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
eva8
22. sep 2018

toto ma dostalo:
"Preskúmanie celého prípadu napokon ukázalo, že Polingová dostala nadnormálnu a priveľkú dávku očkovania naraz"
vs.
"Znamená to, že ak podávame dojčaťu naraz desať vakcín, imunitný systém sa stále „vyčerpá“ len na zanedbateľnej úrovni. V skutočnosti majú deti oveľa lepšiu schopnosť brániť sa, než zvyčajne predpokladáme. A to vrátane schopnosti zvládnuť vakcíny."

čo je potom nadnormálna dávka, keď 10 vakcín je ok?
https://ockovanie.sme.sk/

avatar
tin007
26. sep 2018

Dalsi priklad, ked epidemiu sposobil plne ockovany clovek/student; 2x ockovany student nakazil svoje okolie mumpsom, celkovo bolo 232 pripadov. Z tych, ktori mali evidovani ockovaci status v Norsku iba 4,4% nakazenych (9) nebolo ockovanych, 1 davku malo 6.3% a az 89% (184) malo dve davky.
@eva8
https://eurosurveillance.org/content/10.2807/15...

avatar
eva8
28. sep 2018

v Čechách zomrel prvý človek na nílsku horúčku (komáre tiež putujú svetom, choroby sa budú šíriť aj týmto spôsobom), je to podobné ako s kliešťovou centefalitídou. Vo výnimočných prípadoch sa končí smrťou.

avatar
nata18
Autor odpoveď zmazal
avatar
adsumus
29. sep 2018

80, 000 ludí zomrelo v USA na chrípku za minulý rok.

https://www.healio.com/infectious-disease/influ...

avatar
adsumus
29. sep 2018

@eva8 vyžívam???, čudujem sa že človek s hiv propaguje choroby a neverím tomu.

avatar
adsumus
29. sep 2018

neimunni ludia šíria epidemie, kto ich má šíriť iný???

https://www.google.com/search?q=unvaccinated+ou...

avatar
adsumus
Odpoveď bola odstránená
avatar
tin007
29. sep 2018

Nemanipuluj a nesnaz sa mi vkladat do ust nieco, co som nepovedala/nenapisala.

avatar
tin007
29. sep 2018

Nielen ockovani sposobuju epidemie: Zmutovany virus obrny, ktory zmutoval z vakciny sposobil minuly rok v Syrii 74 pripadov obrny, celkovo ich bolo na svete 96 pripadov polia z cVDPV, v porovnani s tym, sa vyskytlo len 22 pripadov obrny zo samotneho divokeho virusu. http://polioeradication.org/polio-today/polio-n...

avatar
tin007
29. sep 2018

Novsie info; zacina "chripkova sezona", tlacove spravy sa uz vyrojili do medii.
Informacia o efektivite vakcin proti chripke v uplynulej sezone (2017/18) v USA. Bola predbezne stanovena na 40%.
https://www.cdc.gov/flu/professionals/vaccinati...

avatar
eva8
30. sep 2018

@adsumusnedá sa mi otvoriť link, kde sa píše o chrípke v usa min. rok.
https://www.healio.com/infectious-disease/influ...
Môžeš mi ho preposlať ešte raz, prosím? Ďakujem

avatar
eva8
30. sep 2018

niečo zaujímavé o mumpse:
https://www.healthline.com/health-news/why-vacc...
Prečo očkovaní dostanú mumps? Najviac sa šíri medzi vysokoškolákmi, pritom sú dvakrát preočkovaní MMR. Odôvodnenie - pretože VŠ bývajú veľmi blízko seba, teda sa ľahko sa šíri. Očkovať treťou dávkou, alebo nie? Tam kde sa môže vyskytnúť ohnisko nákazy, zraj áno....

avatar
tin007
30. sep 2018

@eva8 To mi pripada velmi povedome: ked ochorie 2x ockovany clovek/ludia, ockovat vsetkych naokolo vratane tych, co uz boli ockovani predtym 2x, cize splu 3 ockovania.
V Norsku (v tych rokoch 2015-16) rychlo preockovavali. Nakoniec im epidemia skoncila, lenze sami autori tam pisu, ze nevedia, aky efekt ma podanie tretej vakciny. Ako dlho vydrzi ucinok, kedze nikdy to nebolo testovane.
A co este uvadzaju je, ze v priemere uplynulo 10 rokov od posledneho ockovania u tych, ktori mali 2 davky a nakazili sa. Tz. napriek 2 davkam po 10 rokoch uz nemala vakcina ziaden ucinok voci virusu mumpsu.

avatar
tin007
30. sep 2018

Dospela zena je od 10.mesiacov tazko postihnuta po ockovani vakcinou proti obrne http://www.tvnoviny.sk/domace/1936754_cely-zivo...

avatar
eva8
1. okt 2018

@tin007 🙂 z toho mi vlastne vyplýva, že očkovať stačí len v čase vyskytnutia nosiča choroby a to v okolí hniska nákazy 🙂 Teda v tomto konkrátnom prípade mumpsu - 1 dávka miesto troch 🙂 Otázne je, ako silno by sa prejavil u neočkovaného jedinca a s akými dôslledkami

avatar
tin007
2. okt 2018

@eva8 Neviem aky si rocnik, ale ja som z tych, ktori mumps prekonali v detstve bez ockovania, rovnako aj moj brat a sestra. Za tyzden sme boli ok v domacej liecbe, ja som mala pritom silno napuchnute priusnicove zlazy.

avatar
eva8
2. okt 2018

@tin007 prekonala som mumps aj rubeolu. Pri mumpse ma v noci začali veeeeľmi bolieť uši (pravdepodobne uzliny), viem, že som plakala. Ráno sme šli k lekárke, neviem akú liečbu som mala, ale bola som potom v pohode. Pri rubeole som práveže nič necítila, asi iba únavu, aspoň si nepamätám, len babkino. "Evička, ty máš ružienku!" vyskočili mi také červené fľaky a ja som si to spojila so Šípkovou Ruženkou 🙂 Ale pamätám si, že mamka potom tozmýšľala, či som sa nestretla s niekým tehotným. A "sranda", že mumps som dostala pri druhej babke

avatar
eva8
2. okt 2018

@tin007 niektoré detské choroby prekonávajú deti ľahšie než dospelí. U dospelých možno pôsobí na ten priebeh to očkovanie. Lenže, keby prekonali tú detskú chorobu v detstve, v dospelosti by ju nedostali. Preto som kedysi zafilozofovala, že dospejeme do štádia, že pred chorobami unikneme len zvyšujúcim sa doočkovávaním 🙂 Taký je súčasný trend na elimináciu chorôb

avatar
tin007
2. okt 2018

@eva8 Ano, trend je reagovat tak, ze ked choreju ockovani, tak ich treba ockovat viac. Lenze citala som nejaku studiu (neviem ci to bolo na mumps, ale myslim, ze ano), ze ked zaockovali pocas prebiehajucej epidemie a o rok zistovali protilatky, tak uz u mnohych ich nezistili, resp. mali taku nizku hladinu, ze nechranili.
Pri ciernom kasli bola jedna studia, kde zistovali ake maju protilatky adolescenti (ockovani v detstve 5 davkami), rok po poslednom ockovani malo protilatky proti CK 68% a klesalo to kazdy rok o cca 9%, takze uz 2-3 roky po poslednom ockovani mali velmi malu ochranu. Doslova pisu: "Routine Tdap did not prevent pertussis outbreaks. Among adolescents who have only received DTaP vaccines in childhood, Tdap provided moderate protection against pertussis during the first year and then waned rapidly so that litle protection remained 2-3 years after vaccination."

avatar
eva8
3. okt 2018

Ak nenahlásia odmietačov očkovania, riskujú pokutu. Ak nahlásia, hrozí im žaloba
Pediatri čakajú už päť rokov na zákon, ktorý ich má dostať z patovej situácie.
Čítajte viac: https://domov.sme.sk/c/20925132/ockovanie-ak-ne...

avatar
eva8
3. okt 2018

@tin007 doteraz sa očkovanie považuje za najlepšiu prevenciu. Neviem si predstaviť, že zvyšovanie počtu vakcín a neustále doočkovávanie je budúcnosť ľudstva. AkKosi verím, že sa nájde schodnejšia cesta aspoň pre mumps a čierny kašeľ. Pre osýpky sa zatiaľ zdá, že je to výhodné.