Zodpovednosť za odporúčania v zdravotnej oblasti

@maminuska Môžete predostrieť váš plán, kto a v akej miere bude zodpovedať za infikovanie inej osoby? Ako sa bude zisťovať, kto presne nakazil? Ja som tu nastolila len zopár otázok, keďže dospelí nie sú očkovaní voči mnohým ochoreniam, proti ktorým sa očkujú deti. Budú sa teda očkovať aj dospelí? či tí môžu nakaziť, keďže pre nich očkovanie nie je povinné? Ako s cudzincami, ktorí k nám prichádzajú a v ich domovskej krajine očkovanie nie je povinné? Čo očkovaní ľudia, ktorí ochorejú a môžu prenášať ďalej? Aj tí budú zodpovední? Či oni nie, stačí, že sú zaočkovaní, ale nakaziť môžu? Budeme povinne kontrolovať protilátky?
Či vám stačí mať na papieri status Zaočkovaný a to zbaví zodpovednosti?
Uvedomujete si, že rovnako ako vy i my si len chránime svoje deti? Garantujem vám, že na mojom mieste by ste neočkovali ani vy.
Nechcem sa hádať, len ma naozaj zaujíma, keď tak kričíte po právnej zodpovenosti, ako si ju predstavujete v praxi. Ďakujem.

@abbey1 volanie po zodpovednosti prave upadlo,kedze si dala tak padne argumenty proti ,ze nie je co dodat 😉

http://zivot.azet.sk/clanok/16817/chemici-skuma...
☹

@demo aj človek ktorý si vypije a zrazí iného , hradí škody tomu poškodenému aj ked nemal v umysle nikomu ublížit, aj človeku ktorému utečie pes a pohryzie iného člvoeka hradí odškodné .... nepotrebuješ úmysel. Stačí vedomost , som nezaočkovaná a môžem nakaziť ... pijem pred jazdou môžem zrazit a usmrtiť, nezabezpečím poriadne psa môže pohrýzt iného .
To o čom ty píšeš je trestnorpávna zodpovednost.. kde je naozaj potrebné dokázať úmysel . Náš štát nie je precedensný- bohužiaľ .
HIV , chrípka, HPV - chrípka a HPV nepovinné očkovania , nie su zaradené v očkovacej schéme štátu , ni e su hradené z verejného zdravotníctva, ak vieš že si HIV a sexuješ bez čohokolvek dostávaš sa už do roviny trestnoprávnej a to platí pre všetky pohlavné chroby, a nevieš že si HIV a sexuješ, nuž ja neviem ako by človek obstál v príípadnom sudnom spore ak :
1. nemám byt promiskuitná a mám vediet s kým do tej postele idem ,
2. ak som promiskuitná , tak si mám zabezpečit adekvátnu ochranu , alebo ak je partner promiskuitný .
Ak som v manželstve a nakazí ma manžel , ktorý si vrzne pomimo .. nuž vravím stačí jeden nasraný partner ktorý s tým na sud pôjde , zaplatí si dobrého právnika a skutočne potom môžeme len oči otvárať.
Lebo zákon o rodine vraví že manželia sú si povinní byt verní ... je otázkou času kedy s tým niekto začne . Ak zoberieš Ameriku , tak sa ľudia súdia za také hlúposti že niekedy sa človeku až rozum zastavuje.

@maminuska si vedla nikam nechcem debatu stiahnut, btw. Ja mam dieta zaockovane,ale o ockovani druheho silno premyslam. Len ma strasne rozculuje,ako sa tu vyhrazas matkam,ktore takisto chcu chranit svoje deti. Uvedomujes si,ze pre kazdu mamu je to Jej dieta na 1.mieste?

@abbey1 nebudem komentovat, ja som tu už napísala ako budem postupovat ja ked sa preukáže kauzalita neočkovaného dietata vo vztahu k mojej dcére. Po takom rodičovi tvrdo pôjdem .

@marcy30 vieš ak nedáš zaočkovat bez objektívnych príčin , lebo silno nad tým rozmýšlaš.... nuž tak ty budeš presne ten rodič s ktorým ja napr. nebudem mat žiadne zlutovanie ak k takejto situácii príde a moja dcéra bude mat doživotné následky.
Rozčulovat ta to môže , ale to je asi tak všetko .

@marcy30 nie nikam si nechcela debatu zviest ? Keby som ti napísala že som bola očkovaná iba ako dieta, tak tu napíšeš .. no ako si si istá že máš protilátky atď. 😢

@maminuska a ozaj, ak pride do roboty kolegyna s chripkou ako hrom, lebo ved nemoze ist na PN a nakazi ma tak,ze ja sa z toho hrabem mesiac plus este aj moje deti, myslis,ze to je tiez na zalobu? 😲

@maminuska Nuž nekomentujem ak nechceš, a hlavne tí prajem, aby si po nikom nikdy nemusela ísť, aby si mala dieťa zdravé a chranene pred akýmkoľvek ochorením. Vieš, ale vyznievajú tvoje vyhrážky dosť smiešne, ked tvrdis, že tvrdo pôjdeš po vraj takom rodicovi
Mňa len naozaj zaujímalo, ako si vyberies toho obetného rodiča. Bude tí stačiť nájsť prvé nezaockovane dieťa v okolí? Či nebodaj budeš pátrať po skutočnom prvotnom povodcovi ochorenia. A to teda naozaj netuším, ako odhalis a dokazes.
Škoda takýchto vyhrážok na vsetky strany Rodič rodicovi a hlavne, ak obom ide o zdravie svojich deti. To potom rodič zaockovaneho dieťaťa s Ňu má žalovať rodičov ako si ty, ked sa rozhodnem očkovať pod hrozbou vašich vyhrazok?
Som za slobodnú voľbu rodiča a zaráža má vas dvojaký meter.

@maminuska nema to zmysel s tebou, vidis len seba, nehovor mi,ze si dalsie svoje deti dala zaockovat len pre dobro inych....uz na teba nejdem reagovat, z nejakeho dovodu len kopes a prskas okolo seba 😖

@maminuska nikto ti nie je povinný predkladať svoj očkovací status!! To je každého osobná a prudko súkromná vec! Za dalšie, neočkovaný neznamená NAKAZENY, ujasni si pojmy....A musela by si dokázovať úmysel a to až potom, keby k nejakému nakazeniu vôbec došlo! A ako k nemu došlo? Ak by si to chcela riešiť právne, tak to je zrelé na rýchle zmetenie zo stola, taká hypotetická somarina.... 😝 Ako keby si chcela ísť tvrdo po niekom, čo nevie dobre šoférovať, ale môže tvoje dieťa niekedy zraziť....a pritom ho môže zraziť aj dobrý šofér z povolania.....Ešte jedna vec, čo sú u teba objektívne príčiny neočkovania a ako ich budeš ako matka- zisťovať a overovať či sú pravdivé?? 😕 😕 😀 😀

@nikimax No veď ked nemáš stempel z uradu, či správneho lekára, tak neockujes len zo zábavy a radosti nakaziť všetkých vôkol seba. Este tí to nedoplo? Veď nás majú precitane. Sme nezodpovedné módne matere, ktoré vidia len svoje deti a este aj bezdôvodne strašia iných Keby to nebola téma o tom najvzacnejsom Zdraví, tak je to už smiešne.

@abbey1 napriek tomu,ze s tebou suhlasim,dovolim si oponovat v jednej veci,nie to nie je smiesne,to je na zaplakanie.... 😢

@abbey1 niekedy človek nevychádza z úžasu....ľudská fantázia a hypotézy nemajú konca-kraja......A skutočné príbehy a skúsenosti sú až na konci tabuľky, napísané tými najmenšími písmenkami, ak tam vôbec sú..... 😎

@maminuska prepáč, ale čo ak ochorie na ck aj tvoje ockovane dieta, ale choroba u neho prebehne veľmi mierne (veď očkovanie nechrani pred ochorením ale zmierňuje priebeh ochorenia), tak mierne, že vam ani nenapadne ze by mohlo ísť o ck a nakazi aj tvoje neockovane dieta. Kto v tomto prípade ponesie zodpovednost????

Takže ja tuto debatu z mojej strany uzatváram . Som rada že ste si tu uvedomili že aj takí rodičia ako ja su a nie je ich málo a že to že neočkujem neznamená že nenesiem zodpovednost. Nesiem , len si to mnohé z vás neuvedomuju . Stačí nakazit dieta právnika, stačí nakazit moje dieta ....
Alibizmus z vašej strany, že ved dokáž že to bolo moje dieta čo nakazilo tvoje ... nuž ani ma neprekvapil , pretože ako vyplynulo z vašich debát , sloboda ano ,ale zodpovednost žiadna - odvolávate sa na sukromný status a ja neviem na čo , hm už len to že tu máte fotky a bijete sa do prs ako vy neočkujete 😀 . Ludia ako vy sa tým teraz veľmi radi chvália , beru to ako svoje plus , napádaju očkujucich rodičov s fotkami vycapenými na nete, nebude sa tažko k vám dopátrat.
Ja len pevne verím že si množstvo mamičiek zachová zdravý úsudok a kritické myslenie , nenechá sa zvalcovat momentálnym tlakom antivaxu a svoje deti nedá zaočkovat iba pri objektívnych kontraindikáciach , odolá tlaku toho že je skoro vrahom svojho dietata , lebo donho pchá hliník ( čo na tom že sú to soli že ??? ), že aj tak je to neúčinné lebo ochorie až 84 % očkovaných na čierny kašel ... takto zavádzajuco sa to podáva. Mnoho mamičiek by bolo aj schopné kriticky mysliet ale to by nemohli byt ochromené strachom, ktoré do nich zasadzujete.
Nie sme v štádiu epidémii, pretože zaočkovanost je velmi vysoká ale ak sa pri takomto trende z vašej strany rozbehnu , a vy zistíte že predsa len u tých očkovaných to prebieha daleko miernejšie, budete stát prvé v rade na očkovanie. Ak je očkovanie neúčinné , tak netreba ani psov očkovat... však kto by vedome škodil nemému zvieratu že ? A však načo , aj tak si nemusí ten pes vytvorit protilátky. Chcem vás vidiet ked takýto pes pohryzie vaše dieta, ako budete potlapkávat majitela psa po pleci , však fasa nič sa nedeje . Zahlušíte ho namieste. Námietka že pes je viac ako dieta, plne suhlasím a preto dávam svoje feny očkovat aj ked tá jedna je alergická. Ale ak by som si vzala do hlavy že očkovanie je aj tak neúčinné ... a besnota sa v podstate na SR nevyskytuje u domácich zvierat. tak načo .

Takže tie čo nemaju objektívne príčiny k neočkovaniu... ale silne rozmýšlaju že nedaju ... tak nech potom aj silne rozmýšlaju nad tým čo sa všetko môže udiať a za čo všetko môžu byt zodpovední.

Stačí jeden zúfalý a nasratý rodič.

@dankakk prečítaj si celu diskusiu , písala som o tom.

@maminuska len nezabudni, vzdy sa najde este lepsi pravnik a este nasratejsi rodic 😉 nazory a postoje lekarov vedia byt tak nesmierne rozne a v konecnom dosledku, tie najoficialnejsie studie vakcin su urobene tak, ako by slo o tie najbezpecnejsie a najuzasnejsie substancie pod slnkom, takze keby niekto velmi chcel, otoci aj tvoju pravdu o 180 stupnov.
Je smiesne ako sa tu stavias dopredu do role vitaza a si schopna najst vinnika rovno na MK....

@maminuska to, že s tebou nesúhlasím, tu ani nejdem písať....len ti chcem zaželať, aby si nikdy nemala v zdrav. dokumentácií svojich detí zaznačené objektívne diagnozy, ktoré vznikli po očkovaní a v priamej súvislosti s vakcínami....ver mi, potom je to veľmi ťažké a vtedy je naozaj rodič zúfalý a nasratý 😒 🙄 ....pekný deň.
@sirinka krásne zhrnuté *** 😅

uz sa vsetci bojime,ako nas budu hladat podla fotiek na MK @sirinka ,to bude dlhy zoznam,uz aby zacali....

@maminuska Škoda, že nemáš argumenty, len zastrašovanie.Precitaj si svoje príspevky a potom súd, kto robí väčšie Bubu bu.

@maminuska Spominas alibizmus. Ja sa vsak vazne pýtam, ako nájdeš pôvodcu vášho ochorenia, aby si ho zalovala. Ked u dcérky v škole vypukli kiahne, ona a spolužiak zostali prví doma. Mal žalovať on nás, my jeho, či sme mali spoločne hľadať pôvodcu? Kamarátke plné ocko dcéra dostala čierny kašeľ Mala žiadať kompetentných, aby prehľadali Ba a našli pôvodcu? Bola šťastná, že vôbec donútila Dr k testom.
Ty si sa tiež alibizticky vyhla odpovedí, či je možné žalovať napr teba, ked nám vyhrazas, zaockujem a dieťa skončí s Nu. To máš ten istý prípad, len sa to už tak ľahko nepriznáva, však?

Opakujem, čo tak súdiť rovnako, lebo rozšírený rodič môže byť na každej strane!

@demo Píšeš: "... tym vytrestanim v buducnosti myslis nejaku pandemiu? Ockovani by mali byt v takom pripade chranení. Aspon v zmysle lahsieho priebehu ochorenia. Neockovani a nakazeni si odmietnutie ockovania budu zrejme vycitat. Ale je to ich zodpovednost, ci nie?"

Hej, to som mala na mysli, že pribúdajúcim množstvom neočkujúcich sa vytvára priestor pre výskyt chorôb, proti kt. sa očkuje. A nie len proti nim. Pretože aj choroby majú svoje NÚ, takže to spektrum je oveľa širšie.
Len hlúpi sa uspokojí s ľahším priebehom choroby, keď je sa mu ponúka možnosť chorobu neschytať vôbec. A to je benefit očkovania a kolektívnej imunity.

@kvieta choroby maju komplikacie, nie neziaduce ucinky.

@maminuska prave preto silno premyslam...co sa stane ak dam a co sa stane ak nedam, ty si myslis, ze iba tak zo srandy tie mamicky neockuju? Len zvazuju, co je vacsie riziko...a ked zvazia, ze vacsie riziko pre nich je neockovat, tak nema pravo nikto im do toho kecat a uz vobec nie sa im vyhrazat ako to robis ty...

@marcy30 Prečo máš dojem, že sa ti niekto vyhráža? To je normálna vec, že každý sa snaží svoje dieťatko chrániť a ak ti niekto nakazí pármesačné dieťa a zomrie, určite by si to nebrala len tak, že ano jeho rodičia mali právo ho neočkovať a všetko je v najlepšom poriadku, určite by sa ti to nepáčilo a veľa ludí si vie predstaviť takú situáciu a aj to ako v nej bude asi reagovať. Nezatvárajme pred tým oči. Patrí to k otázke očkovania či neočkovania, mali by sme nechať každého nech sa vyjadrí bez okamžitých útokov, že sa vyhráža a podobne. V zahraničí sa to už stalo a rodičia detí, ktoré majú poškodenia alebo zomreli na následky choroby priamo obvinuju antivax zo šírenia klamstiev a dezinformácii, svoje rozhodnutie neočkovať lutujú a neboja sa o tom verejne písať a pozor.....antivax voči nim spustil okamžite obrovskú nenávistnú, agresívnu, odpornú kapman...napáda ich a vyhráža sa im telefonicky, mejlami...takže sa obracajú proti svojim hned ako si dovolia vyjadriť s ich činnosťou nesúhlas. Každý, kto nesúhlasí s antivax je obetou ich útokov...každý. Je to vidieť aj v tejto diskusii a preto sa mnohí ludia boja vyjadrovať svoje názory verejne na fore, ale to neznamená, že s antivax súhlasia a že nebudú konať tak, aby chránili svoje deti.

@adsumus a presne tak isto,ako si to popisala s antivax je to aj s provax ,takze ako obycajne kazda minca ma 2 strany a vzdy ich mat bude,nie len v tejto teme,takze budem opakovat tvoje slova "ked sa povie A,musi sa povedat aj B"" 😀

Myslím, že v poslednom príspevku maminuska veľmi presne napísala, o čo jej ide. Nepíšem zavináč, lebo ju nechcem privolávať späť. Som rád, že sa rozhodla odísť. Diskusia je jedna vec, zastrašovanie vec celkom iná.