Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
@dulkagabulka prepac, ale toto mi znie ako z nejakej sektarskej knihy 😅 . Prepac 🙂
@sisaha hehe...
nie si prva čo ma tak trochu obvinuje zo "sektarstva"
nie som členom žiadnej cirkvi ani sekty 🙂
@sisaha
ale neupieram možnost volby
možno niekomu vyhovuje,že je po porode od matky separovany..
a niekomu možno vyhovuje ked zomiera opusteny ...v nemocnici medzi cudzimi ludmi
hmm..ja k takym nepatrim...
@stut nechapem co vam zavana pri obč.c.povodu... ak to nevnímat ako problem vas nazor, aleproblem tu je ako na gynekologii, tak na pohotovostiach. pozrite na detskom kolko ich tam leží. týksa to hlavne urcitých krajov. pracoval som aj s nimi a viem o čom hovorim. -dodrz. liec.rezimu... A o Europskych komisiaách, ich odporučaniach a nariadeniach si myslím svoje
Často sa tu spomína zomieranie .Smrť je len brána ktorou skôr či neskôr prejde každý či sa mu páči alebo nie kým žiješ smrť sa ťa netýka a keď zomrieš tak už dupľom nie. A bacha aby to tu nezamkli ako tu minulú tému aj takto sa rodí na Slovensku táto téma je v podstate to isté. Preto vás prosím sme ľudia a buďme k sebe slušný .
@drzubok Ja som tiež pracoval s občanmi cigánskeho pôvodu a boli šiesti a ja jeden biely napriek tomu nikto nikomu nedával najavo farbu pleti. A pokiaľ sú problémy tak sa hovorí o neprispôsobivých občanoch a nie o cigánoch to neznamená keď je niekto cigán musí byť horší ako ty. A kľudne mi tykaj ako ja tebe ako hovorila Gabika tu si všetci tykajú. Ja na nete vykám iba tím ktorý majú Meno a priezvisko. Lebo tu môže byť každý čím chce.
@dulkagabulka no moja osobna skusenost so smrtou v nemocnici je taka, ze ak clovek nie je pacient danej kliniky, zomriet ho tam nevezmu aj keby chcel ist zomriet do nemocnice - hoci je to beznadejny pripad, o ktory sa treba starat - polohovat, davat lieky a pod. a ak ste, tak ked zomierate, mozu tam byt vasi pribuzni. ak tam nie su, nie je to chyba nemocnice ale pribuznych, ze clovek zomiera opusteny, takze netreba pliest hrusky s jablkami.
@gabika84 a neviem, kolko ludi si videla zomierat - mne osobne stacil jeden a bola som rada, ze to bolo prave v nemocnici a nie doma. dotycna osoba sa sama vypytala do nemocnice a isla tam s vedomim, ze uz odtial nepride. drzala som jej ruku a bola som rada, ze nemocnica vybavila vsetko potrebne okolo. neviem si predstavit, zeby sa toto stalo doma. 😖
viem, ze som mimo temu a vopred sa zato ospravedlnujem 😉
@bubelko
na paliativne oddelenie ta zoberu "aj" zomriet..aj na oddelnie LDCH..
inak maš uplnu pravdu a ja suhlasim..a to iste som vravela aj ja..že pribuzni sa boja smrti..resp. sa boja vidiet svojho blizkeho umierat a preto tam radsej neidu...
pamatas sa na smrt babičky od Boženy Nemcovej??
hmm..takto by to nejako malo vyzerat...teda aj v nemocnici, alebo aj doma...ale nie sam a opusteny....a takto zomieral aj ta bytosti pri ktorej odchode som bola...v nemocnici ,ale obklopena rodinou...rovnako moja babka- v nemocnici ,ale držala cely čas za ruku moju mamu...moj detko doma na posteli-tiez bola pri nom moja mama...
ale viem,ze je tam vela ludi, za ktorymi nepridu...
vnimam naozaj paralelu medzi narodenim a smrtou..teda tym,ako sa chovame k novoprichadzajucim a k odchadzajucim..ze sa to podoba...
a že možno ked sa budeme inak spravat k tym prichadzajucim, zmeni sa postoj aj k odchadzajucim
možno sme trochu od veci..či od temy..ale myslim,ze to suvisi
vratim to tu spat k teme a zhrniem fakty:
zena ma pravo porodit svoje dieta ako chce, s kym chce a kde chce (WHO). nas stat neponuka moznost volby. momentalny porodnicky system porusuje nie len prava pacienta, ale aj odporucania WHO o zdravotnej starostlivosti. WHO a mnohe staty dospeli k inemu systemu na zaklade vyskumov a studii a ucty k zenam, nie len tak z nicoho nic. tiez je tento system, ktory tu prezentujeme ekonomicky vyhodnejsi. nam tu ostal stary socialisticky model, ktory sa postupne meni, ci sa to niekomu paci, alebo nie. na jednej strane je sice trend zvysujucich sa CR, na druhej strane tu je ale silna vlna snaziaca sa o prirodzene porody bez zasahov, (pokial to zdravotny stav zeny a dietatka povoluje). EU, WHO su jasne na strane prirodzenych porodov a slobodnej volby (napr aj porody doma, co tiez vychadza podla vyskumov a statistik ako rovnako bezpecna volba a u viacrodiciek bezpecnejsia v pripade, ze na porod dohliada odbornik a zena a dieta su ok- tam je viac kriterii ale to je ina tema, to sem nepatri)
pokial tu riesime vysetrenia a zasahy, tiez su jasne vysledky. rutinne zasahy do porodu ako monitory, infuzie, vaginalne vysetrenia, epiziotomia, zakaz jedla a pitia atd naozaj nie su potrebne a ich rutinne nevykonavanie v pripade zdraveho tehotenstva a normalneho priebehu porodu (bez zasahov) neohrozuju zenu a dieta. ich rutinne = indikovane aj vtedy, ked to nie je treba vykonavanie casto sposobi to, ze porod sa zvrtne nezelanym smerom, prip. inak ovplyvnia/ohrozia zdrav stav zeny a dietata, alebo maju dopad na psychiku zeny. to su fakty. ziadne nase vymysly. u nas to uz tiez niektori lekari zacinaju chapat.
preto zena ma pravo na to, aby konala tak, ako to jej moznosti, svedomie, informacii a momentalne pocity kazu. pokial zena odmieta nejake zasahy (rutinne, bez indikacie), ma na to pravo. a nijako tym neohrozuje dieta ani seba.
pokial ma ale zena istotu jedine vtedy, ked je napojena na monitore, tak ma tiez na to pravo. dokonca je to pre nu lepsie. lebo napatie a stres by mohli sposobit to, ze by prirodzene vobec neporodila a takto vdaka monitoru jej to psychika dovoli. ak ma zena chut rodit doma, stat by mal zabezpecit, aby bol system nastaveny aj na tuto formu. lebo kazda zena je ina, pre kazdu je lepsie cosi ine.
PS: pokial sa chystate hadat o bezpecnosti porodov doma alebo este inak rozoberat ci pichat rutinne glukozu, robit epiziotomiu, atd. nema to velmi zmysel... je to vas osobny nazor. studie hovoria to, co som napisala.
ja nechapem ale preco chodite rodit do nemocnice? ved to vsetko co sa vam zda odveci... nemusite podstupovat... na sukromnej klinike mozete rodit podla svojich predstav.. na beznej klinike nie ste jedine, porody nie su individualne.. asi preto, ze je vela rodiciek, menej lekarov. vela porodov... mi pride az smiesne prist do nemocnice s porodnym planom. to aj do pekarne chodite s navodom ako piect rozky a hovorite pekarovi, ako ma sulat rozky? alebo aj kadernicke hovorite ako ma strihat? ja neviem... ale mi to pride, ze su proste zeny, ktore silou mocou neviem komu chcu dokazat ake su supernaturalne, ako sa vracaju k prirode a co ja viem co.. napr. ekologicke plienky, ale to ze kolko vody sa minie na to aby sa vyprali to uz je mimo ekologickeho okienka.. napriklad su tu temy bezplienkovanie... proste silou mocou byt iny... nechapem ale preco... ved zuby si takisto same netrhate... a ze porod je fyzilogicka vec, to je sice pekne... ale sme v 21 storoci... v prvom rade mi ide o bezpecne narodenie dietatka... kaslem ja na lotosovy a neviem aky porod... ked chcem individualny pristup, idem tam kde mi ho ponukaju.. nejdem do nemocnice, a nevykrikujem ako mi vzali pravo, nejdem tam s A4 co kto kedy mi bude robit, nejdem tam s informovanym suhlasom a nejdem tam ani s trestnym oznamenim za unos, ked mi dieta odnesu po porode... neodchadzam na reverz z nemocnice, lebo ja uznam za vhodne ze dieta tam vobec nemusi byt.. ved na to su lekari, na to su zakony, na to su odporucania lekarov a pediatrov. na to proste ti ludia chodili do skoly, aby som im ja ekonomka hovorila ako ma vyzerat moj porod? ale ved to nie sme v modrom z neba, ze splnime si prianie ... to je porod. zbytocne sa z narodenia dietata robi velka veda... ved je to ukoncenie tehotenstva, dietatko pride na svet. to aky bude clovek a co z neho bude, je v znacnej miere o vychove, pristupe, laske ... nie o porode... sektisticky to znie zenam, ktore za prirodzene povazuju doverovat lekarovi, ktory ich telo pozna, ktory s nimi prezil tehotenstvo... ktory im privedie dietatko na svet...znevazujete nie len pracu doktorov, / nehovorim ze vsetci su skveli, odbornici, profesionali atd/ hovorim konkretne s tym, cim mam skusenost... ale znevazujete rovnako aj rozhodnutie inych zien,ktore porod nedramatizuju... a co ked si da niekto cisarsky na zelanie? o co je horsia matka, alebo o co horsia bude? je to jej rozhodnutie, jej vrtoch, blaznovstvo, jej bolest zbytocna... preco ked si dam pichnut oxytocin, vyviazat nohy, musim sa citit ako dobytok? preco ked ma nastrihnu, strasite tu problemami s panvovym dnom?
prepacte.. nebudem viac vstupovat do tejto temy, aby ju opat kvoli mojim nazorom nezavreli a aby tu zbytocne nezacala tema s peknym nazvom a zase by bola len o tom istom.. vyjadrila som svoj nazor. a nie raz. to hadam mozem a nikoho sa nechcem dotknut... je to proste pre mna len nepochopitelne ako pindate na lekarov a ked sa vas porodny plan zvrtne, zrazu su ti co vam beru prava, oseduju vas o krasu porodu, a chovaju sa k vam ako k dobytku ... zrazu su dobry... porod ma byt fyziologicka vec.. ok.. ja osobne nechcem doma cakat tri dni na to, ci sa mi porod spusti...chcem mat pekny zazitok z toho, ze moje dietatko pride na svet bezpecne, co na mna konkretne posobi antistresujuco... verim lekarom...preto idem rodit do nemocnice.. verim tomu, ze pomoc porodu oxytocinom nijako neznevazi moj porod , verim tomu,ze vyviazane nohy a kanyla v ruke ma svoj vyznam. verim tomu ze klistyr je potrebny, napriek tomu, ze tu mnohe pisete, ze k ziadnej nehode nedoslo.. no to by som chcela vidiet.. napr. vam garantujem, ze aj po klistire co to moze vyliezt... pri tlaceni... verim tomu, ze nadzgat sa pred porodom a napit sa nie je vhodne. v pripade ze porod sa zvrtne a je nutne operovat.. ano sekciu povazujem za operaciu aj ja. preco sa nesmie jest a pit pred akoukolvek narkozou, lebo si to niekto vymyslel aby v nemocnici mohli sikanovat? no asi preto, ze ked sa zobudis tak sa v momente dovracas.. a to je asi menej prijemne ako od polnoci nejest nie? mne osobne pride vhodnejsie mat klystyr /uplne normalna vec, navyse pri mnohych ocistnych kurach si ju naturalne zeny rady robia, tak neviem preco pred porodom tak strasne vadi/ ako sa na sale pokakat.. to je podla mna dehonestujuce pre kvalifikovany personal.. a nie ze si ho date... ale to je opat len moj nazor..
@katka888 kati..zatial to v dostatočnej miere nie je..maš pravdu..no všetko zaleží len od mamičiek..
ak si budu žiadat, všetko sa zmeni...
Mimochodom, kto si mysli, ze klizma zabrani pokakaniu pri tlaceni, je na omyle. Rovnako dobre sa moze stat "nehoda". Navyse tuhe hovienko sa odpratava ovela lahsie ako riedke hnackovite.
@pici článok 12 Právo na liečbu zohľadňujúcu osobné potreby
Každý jednotlivec má právo na diagnostické a liečebné programy čo najviac prispôsobené jeho osobným potrebám. Pre tento účel musia zdravotnícke služby zaručovať pružné programy, zamerané čo najviac na jednotlivca, dbajúc na to, aby kritériá ekonomickej únosnosti neprevažovali nad právom na zdravotnícku starostlivosť.
tak ja sa tiež pridám na tú menšinovú stranu. Tiež sa mi zdá priam drzé prísť do pôrodnice s návodom a odporúčaniami a zákazmi kto má čo a kedy robiť. Niektoré názory hraničia priam s non-sensom. Veď ak už cítim príšerný smäd (napr. pri pôrodoch v lete), napijem sa, nebudem sa pýtať doktora, či môžem. Taktiež si myslím, že dospelá, zdravo sebavedomá žena nebude mať spísanú každú hlúposť a ak ma bude chcieť dajaká sestra "zmrskať" pre kde-jakú hlúposť (či dýcham príliš hlasno, či ma kontrakcia bolí/nebolí), tak sa voči tomu ohradím a nebudem ticho a potom sa budem vyplakávať na fóre - akože "poľutujte ma" 😒
Ja neviem, no ak to takto bude pokračovať ďalej, za chvíľu máme na fóre Modrý paragraf odborníkov na právo, ktorí hovoria sudcom a advokátom podľa akého paragrafu sa riadiť, alebo na Modrej stíhačke budú odborníci na letectvo a onedlho bude plné Slovensko odborníkov na kde-čo: od teplej vody po jadrovú ponorku.
Nech žije zdravý sedliacky rozum!
@sisaha
ja som mala klystiry vzdy ..urobene v nemocnici ...a vyprazdnila som sa vzdy...
bohuzial nedokonale 😀 😀 😀 ...
nuž..takto to chodi niekedy
@zuzao suhlas... niet nad odbornost..
mimochodom... pardon... skutocne len otazka do plena.. viac o porode vie dula ,ktora absolvuje kurz a dva porody, odovzda jednu pracicku, ako gynekolog porodnik, ktory je studovany, atestovany a dva porody zazil este hadam na skole? nehadzem a neznevazujem pracu duly, aby si to niekto nemylil... hovorim iba o tom, ze dula ano, pri porode ako pomoc, podpora, super... ale necitte sa mudrejsie a erudovanejsie ako lekar/ opat nehovorim o vsetkych/...
Zúbok asi toľko . To čo spomínaš o občanoch cigánskeho pôvodu niečim zaváňa na lekára sa to nehodí a množstvo vecí odbočuje od témy takže prispejem aj ja:
Brusel - Každé desiate lekárske ošetrenie v Európskej únii je chybné, vyplýva to zo zistení Komisie EÚ.
Až v desiatich percentách prípadov vznikajú pri lekárskych zákrokoch v EÚ škody, uviedla eurokomisárka pre zdravie Androulla Vassiliouová v dnešnom vydaní denníka Die Welt.
"Medicínske omyly sú skutočnou výzvou pre európske zdravotnícke systémy," konštatovala.
Zároveň vyzvala členské krajiny na zlepšenie bezpečnosti a práv pacientov. "Očakávame, že členské štáty presadia radu odporúčaní, aby sa zlepšila bezpečnosť pacientov. K tomu patrí aj to, že v prípade medicínskych chýb sa uľahčí cesta na podanie sťažností a zabezpečí sa odškodnenie," vyhlásila eurokomisárka s tým, že v stredu plánuje predložiť konkrétne návrhy.
Podľa Komisie EÚ sa vyskytnú chyby ročne iba pri lekárskych ošetreniach v nemocniciach až v 15 miliónoch prípadoch.
Najčastejšie omyly robia chirurgovia, za nimi nasledujú ortopédi, internisti a gynekológovia, vyplýva z údajov Spolkovej komory lekárov v Nemecku.