Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta môže rodička odmietnuť akýkoľvek lekársky výkon vrátane vyšetrení počas pôrodu, s výnimkou neodkladnej starostlivosti; informovaný súhlas je podmienkou každého výkonu (fnspba.sk, § 4(4), § 6).
- Písomný pôrodný plán a príloha s konkrétnymi odmietnutiami (tzv. reverz) sa v diskusii uvádza ako praktický nástroj na presadenie želaní rodičky a na právnu ochranu personálu, ak požiadavky pred prijmom zapíše a potvrdí nemocnica.
- Rutinné intervencie často spomínané v diskusii sú klystír, holenie lona, prepichnutie plodového vaku, oxytocínová infúzia, časté vaginálne kontroly, CTG monitorovanie, epidurál a nástrih hrádze; WHO odporúča klystír iba na žiadosť rodičky a episiotómie nerobiť paušálne.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem odmietnuť vyšetrenie alebo zásah počas pôrodu?
A: Áno; zákon č. 576/2004 uvádza, že informovaný súhlas je podmienkou výkonu (§ 4 ods. 4, § 6) a súčasne umožňuje kedykoľvek odvolať súhlas; výnimkou je neodkladná starostlivosť, kde sa súhlas predpokladá.
Q: Ako ma chráni písomný pôrodný plán a čo doň zahrnúť, aby ho nemocnica rešpektovala?
A: Písomný pôrodný plán priložený k informovanému súhlasu a potvrdený nemocnicou pomáha vymáhať požiadavky; odporúčané položky v diskusii zahŕňali prítomnosť partnera, odmietnutie oxytocínu, odmietnutie prepichnutia plodových obalov, preferenciu polohy pri tlačení a oneskorené prestrihnutie pupočníka.
Q: Ako postupovať, ak personál nerešpektuje moje odmietnutie?
A: Odporúča sa písomne zapísať nesúhlas do informovaného súhlasu alebo podpísať reverz, nechať si potvrdiť odovzdanie kópie a v prípade zásahu bez súhlasu mať tieto doklady pri súde; lekári sú podľa diskusie právne chránení, ak majú v spise podpísaný reverz.
Q: Kedy je nástrih hrádze (episiotómia) medicínsky indikovaný?
A: Diskusia uvádza, že indikačné situácie sú napr. veľké dieťa, riziko ťažkého natrhnutia alebo ak má dieťa slabé ozvy a treba urýchliť pôrod; zároveň v diskusii sú silné protichodné názory, že episiotómie sa na Slovensku často robia rutinne (konkrétne príklady a štatistiky sú v diskusii spomínané a sú predmetom sporu).
Q: Sú nejaké medzinárodné odporúčania o klystíre a episiotómii?
A: Áno; v diskusii odkazujú na WHO, ktorá odporúča klystír len na žiadosť rodičky a varuje pred paušálnym vykonávaním episiotómií; v diskusii sú tiež spomínané iniciatívy „Baby Friendly“ a „Mother Friendly Hospitals“.
Q: Môžem si napísať zoznam konkrétnych vecí, ktoré odmietam (napr. očkovanie bábätka proti TBC, prikrmovanie)?
A: Áno; v diskusii bol zverejnený konkrétny príklad prílohy k informovanému súhlasu s položkami ako odmietnutie očkovania proti TBC, odmietnutie prikrmovania umelým mliekom, žiadosť o okamžité skin‑to‑skin a oneskorené váženie; odporúča sa mať kópiu s potvrdením nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodička má právo byť informovaná a rozhodovať o výkone na základe informovaného súhlasu podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta.
- Písomný pôrodný plán a písomný nesúhlas (reverz) sú v diskusii považované za efektívne nástroje na presadenie preferencií rodičky.
Sporné názory
- Episiotómia: jedna skupina považuje nástrih za užitočné riešenie pri veľkých bábätkách a pri riziku ťažkého natrhnutia; druhá skupina tvrdí, že episiotómie sa robia rutinne a škodia hrádzi a dieťaťu (diskusia uvádza argumenty oboch strán a štatistiky ako príklad Vrchlabí 2–3% episiotómii).
Otvorené otázky
- Koľko vaginálnych vyšetrení počas latentnej fázy je medicínsky opodstatnených bez narušenia komfortu rodičky?
- Ako prakticky zabezpečiť, aby nemocnica a zmeny personálu dodržiavali podpísaný pôrodný plán počas každej služby?
Spomenuté značky a firmy
fnspba.sk, Perinbaba, Fun Radio, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals
Spomenuté produkty a metódy
klystír, holenie lona, prepichnutie plodových obalov (prelomenie vaku), oksytocín (oxytocínová infúzia), CTG monitorovanie, epidurálna analgesia, infúzie, cisársky rez, nástrih hrádze (episiotómia), reverz (písomné odmietnutie), pôrodný plán, oneskorené prestrihnutie pupočníka, priloženie dieťaťa (skin‑to‑skin), BCG očkovanie proti TBC, odsávačka mlieka, vyvolávanie pôrodu
Miesta a osoby
Vrchlabí, Bielefeld, Írsko, Holandsko, Kuba, Kramáre, Rooseveltka (B. Bystrica / lokálna referencia), Peter Krcho
@danka.chomka http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krimi/151369/...... tak toto je teda a v tomto s tebou suhlasim
@pici nejde o to, ze som sa tak rozhodla ja, sama som pisala vyssie, ze som pocas tehotenstva bola mimo slovenska a bola som v rozpakoch z toho, ze sa to robi uplne inac ako u nas 🙂, ale pochopila som, ze existuje aj ina cesta a vidim, ze bola lepsia, ale kolko ludi, tolko nazorov
@andrealisy nepamatam sa, ale v prvom trimestri ma vaginalne moja lekarka nevysetrovala, a aj teraz sa vo mne nejak velmi nespara, len tak easy ide sa 🙂 ale nemala som ani ziadne problemy 🙂
@pici
vies pici presne ako hovoris mas na to iny pohlad lebo u nas sa to takto robi. skus sa ale vzit do tych xy zien ktore ziju v krajinach kde sa to proste nerobi uz niekolko desatroci a oni o tom mozno ani nechyrovali ze take nieco existuje ako vaginalne vysetrenia pocas tehu, nepotrebne nastrihy, odnesenie dietatka po porode atd....
keby ony teraz mali ist rodit na Slovensko jake by boli z toho vsetkeho vyhukane???????
ja som tiez rodila v UK a tiez som bola vyhukana, ale pomyslela som si, ved ok, robi sa to takto uz roky, hadam vedia co robia, a mne sa ten pristup paci. neni vsetko take ruzove ako vyzera ale celkovo som bola spokojna. rodila som v nemocke, mala som komplikacie pri porode ale aj napriek tomu zvazujem pri druhom porode moznost rodit doma...
@jussti
hej uz par kociek tu pisalo ze nie vsetci lekari to robia tak som rada 😀
@andrealisy ja som ale nikde nepovedala ze tak ako sa rodi vonku , tak ze je to zle. len ze ja som spokojna s tym ako sa rodi tu. to je vsetko. rodi sa tak vonku, viem. aj co sa tyka kontrol a vseobecne priebehu tehu vonku je diametralne ine ako u nas. mne to vsak vyhovuje... nakolko mam len dobre skusenosti s lekarmi aj s pobytom v nemocnici... aj s pristupom. su veci, ktore by sa sem mohlil zaviest resp. by mohli byt umoznene, najma ak to personal nic nestoji a nemusela by vznikat velka revolta. lenze ja hovorim ze nejdem rodit tam, kde sa k tebe uz medzi dverami chovaju ako k debilovi
k tomu vitaminu K, preposielam info od byvalej detskej lekarky, odisla na genetiku, aj ohladom nazoru na ockovanie proti TBC
vitamin K je bezpredmetne OK podla mna..moze predist zavaznym veciam...len ide teda o to ze preco hned muskularne..
da sa aj v kvapkach ak su novorodenci donoseni a nemaju problem...tam kde moze byt problem,je z nejakeho dovodu rizikovy ze ho ma vacsi nedostatok(rozne dovody, nedonoseni novorodenci..etc) sa ma dat muskularne (myslim ze tam je iny obasah toho vitaminu )..
kazdopadne nic zle to neurobi len pomoct moze takze v akejkolvek forme sem s nim. aj za inekciu to stoji🙂
ale celkom presne uz si to nepamatam kedze na detskom uz nie som tri roky(t.c. som na genetike) a na novorodencoch som nebola, takze nerucim za info na sto percent. o.i. su stale nove poznatky a niektore nazory, postupy sa menia aj v priebehu kratkeho casu...
ock proti TBC u novorodencov..je take trochu sporne. .. ak nevyvola neziaducu reakciu u ockovaneho je pomerne prinosne kedze TBC sa naozaj da dostat aj u nas.
problemom su neziaduce reakcie na ockovanie. mozu byt rozne (mala by ti ich vysvetlit dr. dietata kt. bude ockovat) od miernych - lokalnych scervenanie, maly zapal okolia, vaciu zapalovu reakciu... az po zavazne, kazdopadne su tieto zavazne reakcie zriedkave.
problemom je keby dieta malo napriklad nejaku zavaznu poruchu imunity- vtedy by mohla byt ta reakcia ako som spominala zavazna az fatalna, ale byva to uplne velmi velmi vynimocne. len problem je ked sa to stane. zvacsa dopredu nik nema mat dovod si mysliet ze by sa to stalo, o tej poruche imunity nik nevie, nie je dovod to vysetrovat, az potom ked nastane ta reakcia na ock prosti TBC sa vlasntne zisti ze dieta zavaznu poruchu imunity ma a moze byt ohrozene jeho zdravie, zivot prave tym ockovanim.
u nas je taky nazor viac menej v lekarskej obci ze tie poruchy imunity(tie kt. toto mozu sposobit) su raritne, a benefit ockovania je celkovo vacsi ako riziko.
niektori s tym nesuhlasia. no podla zakona je povinne, takze sa ockuje kazde dieta (vynimkou su ti kde je dopredu znamy dovod ze su rizikovy a ockovanie sa u nich nerobi, ev. odklada to su ine pripady)
kazdopadne ale u nas je to ockovanie povinne podla zakona ako som vravela- rodic teoreticky nema pravo to dietatu nedat...a lekar ma povinnost zaockovat.
ale su teda taki rodicia kt. si presadia kvoli tymto informaciam ...ze toto ockovanie nechcu pre svoje dieta (neviem ako sa potom postupuje...asi zalezi od lekara). v niektorych krajinach sa vobec neockuje uz proti TBC prave kvoli tomuto a aj kvoli tomu ze tuberkuloza u nich viacmenej nie je , niekde sa ockuje. ale najlepsie info by ti dal pediater-neonatolog ev. detsky imunoalergolog
@pici
no to by teda mohli tie veci niektore sa u nas zmenit!!!!! a bolo by ovela viac spokojnych mamiciek, babatiek a verim ze aj personalu...
ale urcite by sa nasli aj take ktore by neboli spokojne, niektorym ludom nie je nic dost dobre tak to je vsade 😀
@aliza ano, zial smutne... moja svagrina tam napriek tomu isla rodit... ja by som sa asi trosku bala... ale asi kazda nemocnica ma taketo smutne statistiky... ale tym sa nikto nechvali. ja preto neospevujem kazdeho lekara a tomu , kto je za to zodpovedny by som dala adekvatny trest...
@andrealisy mne by to dost dobre bolo. myslim ze len nie je v mnohych pripadoch vhodne zvoleny sposob.
idealne je skblit to co tu je... to dobre z toho a priniest nieco nove k tomu co je dobre... ja osobne by som dala slobodnu volbu vo vsetkom. sama sa rozhodnem, sama nesiem nasledky... ci kontroly, ci vysetrovanie, ci ockovanie, ci cokolvek...
@aduskatt
a ked to nebude povinne dala by si?
moja svagrina robi na plucnom a co mi hovorila TBC je stale u nas dost bezne....aj u mladych ludi tak okolo 30tky, ti by mali byt teoreticky zaockovani tak potom o com to je? Ako je mozne ze dostali TBC....
@andrealisy ja som mozno hlupa ovca, co slepo nasleduje, ale tie zakladne ockovania by som si dala. napriklad ockovanie proti kiahnam povazujem za volovinu... ale take povinne, neviem presne priznam sa ktore to su by som si asi dala... nechcela by som aby mi dieta umrelo na mums alebo na nejaku pliagu co tu sice x rokov nie je a zrazu sa objavi
@andrealisy Ockovanie na TBC chrani len pred jednou alebo dvoma tažkymi formami ochorenia-aj to len v detskom veku a len male percento-robili sa studia a toto očkovanie vyslo ako totalny prepadak,preto sa už ani inde neočkuje-.Osatnych XY druhov možes v klude chytit-ved aj preto sa važuje o zrušeni,nielen pre vedlajsie ucinky,ktorych je ozaj vela.
@aduskatt nie kazdy je ale natolko uvedomeli aby vedel pochopit ake nasledky to moze poniest. co ja viem napr. zeny menej inteligentne atd. co si povedia napr. nezaockujem, usetrim alebo nejaky iny odveci dovod... ale vo vseobecnosti preco nie... lenze to asi neschvalia, jednak preto ze farmafirmy dojdu o biznis a jednak kto si vezme na krk, ze deti budu umierat na kvazi trivialne ochorenia, len preto , ze mamicka sa tak rozhodla?
@andrealisy ockovanie nechrani proti chorobam na 100%. navyse prave pri TBC je to trosku kontroverzne, lebo sa robila jedna studia v indii (niekolko stotisic ludi) a v zaockovanej skupine bol vyskyt TBC vyssi. Tu je celkom dobry clanok aj so zdrojmi. http://detskechoroby.rodinka.sk/index.php?id=bc...
@dulkagabulka ja som sa zacala otvarat velmi skoro, v 22tt, nechali si ma v nemocke, prisny kludovy rezim, mrte liekov a porodila som 35tt