Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta môže rodička odmietnuť akýkoľvek lekársky výkon vrátane vyšetrení počas pôrodu, s výnimkou neodkladnej starostlivosti; informovaný súhlas je podmienkou každého výkonu (fnspba.sk, § 4(4), § 6).
- Písomný pôrodný plán a príloha s konkrétnymi odmietnutiami (tzv. reverz) sa v diskusii uvádza ako praktický nástroj na presadenie želaní rodičky a na právnu ochranu personálu, ak požiadavky pred prijmom zapíše a potvrdí nemocnica.
- Rutinné intervencie často spomínané v diskusii sú klystír, holenie lona, prepichnutie plodového vaku, oxytocínová infúzia, časté vaginálne kontroly, CTG monitorovanie, epidurál a nástrih hrádze; WHO odporúča klystír iba na žiadosť rodičky a episiotómie nerobiť paušálne.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem odmietnuť vyšetrenie alebo zásah počas pôrodu?
A: Áno; zákon č. 576/2004 uvádza, že informovaný súhlas je podmienkou výkonu (§ 4 ods. 4, § 6) a súčasne umožňuje kedykoľvek odvolať súhlas; výnimkou je neodkladná starostlivosť, kde sa súhlas predpokladá.
Q: Ako ma chráni písomný pôrodný plán a čo doň zahrnúť, aby ho nemocnica rešpektovala?
A: Písomný pôrodný plán priložený k informovanému súhlasu a potvrdený nemocnicou pomáha vymáhať požiadavky; odporúčané položky v diskusii zahŕňali prítomnosť partnera, odmietnutie oxytocínu, odmietnutie prepichnutia plodových obalov, preferenciu polohy pri tlačení a oneskorené prestrihnutie pupočníka.
Q: Ako postupovať, ak personál nerešpektuje moje odmietnutie?
A: Odporúča sa písomne zapísať nesúhlas do informovaného súhlasu alebo podpísať reverz, nechať si potvrdiť odovzdanie kópie a v prípade zásahu bez súhlasu mať tieto doklady pri súde; lekári sú podľa diskusie právne chránení, ak majú v spise podpísaný reverz.
Q: Kedy je nástrih hrádze (episiotómia) medicínsky indikovaný?
A: Diskusia uvádza, že indikačné situácie sú napr. veľké dieťa, riziko ťažkého natrhnutia alebo ak má dieťa slabé ozvy a treba urýchliť pôrod; zároveň v diskusii sú silné protichodné názory, že episiotómie sa na Slovensku často robia rutinne (konkrétne príklady a štatistiky sú v diskusii spomínané a sú predmetom sporu).
Q: Sú nejaké medzinárodné odporúčania o klystíre a episiotómii?
A: Áno; v diskusii odkazujú na WHO, ktorá odporúča klystír len na žiadosť rodičky a varuje pred paušálnym vykonávaním episiotómií; v diskusii sú tiež spomínané iniciatívy „Baby Friendly“ a „Mother Friendly Hospitals“.
Q: Môžem si napísať zoznam konkrétnych vecí, ktoré odmietam (napr. očkovanie bábätka proti TBC, prikrmovanie)?
A: Áno; v diskusii bol zverejnený konkrétny príklad prílohy k informovanému súhlasu s položkami ako odmietnutie očkovania proti TBC, odmietnutie prikrmovania umelým mliekom, žiadosť o okamžité skin‑to‑skin a oneskorené váženie; odporúča sa mať kópiu s potvrdením nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodička má právo byť informovaná a rozhodovať o výkone na základe informovaného súhlasu podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta.
- Písomný pôrodný plán a písomný nesúhlas (reverz) sú v diskusii považované za efektívne nástroje na presadenie preferencií rodičky.
Sporné názory
- Episiotómia: jedna skupina považuje nástrih za užitočné riešenie pri veľkých bábätkách a pri riziku ťažkého natrhnutia; druhá skupina tvrdí, že episiotómie sa robia rutinne a škodia hrádzi a dieťaťu (diskusia uvádza argumenty oboch strán a štatistiky ako príklad Vrchlabí 2–3% episiotómii).
Otvorené otázky
- Koľko vaginálnych vyšetrení počas latentnej fázy je medicínsky opodstatnených bez narušenia komfortu rodičky?
- Ako prakticky zabezpečiť, aby nemocnica a zmeny personálu dodržiavali podpísaný pôrodný plán počas každej služby?
Spomenuté značky a firmy
fnspba.sk, Perinbaba, Fun Radio, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals
Spomenuté produkty a metódy
klystír, holenie lona, prepichnutie plodových obalov (prelomenie vaku), oksytocín (oxytocínová infúzia), CTG monitorovanie, epidurálna analgesia, infúzie, cisársky rez, nástrih hrádze (episiotómia), reverz (písomné odmietnutie), pôrodný plán, oneskorené prestrihnutie pupočníka, priloženie dieťaťa (skin‑to‑skin), BCG očkovanie proti TBC, odsávačka mlieka, vyvolávanie pôrodu
Miesta a osoby
Vrchlabí, Bielefeld, Írsko, Holandsko, Kuba, Kramáre, Rooseveltka (B. Bystrica / lokálna referencia), Peter Krcho
@pici pri zdravej matke a zdravom dietatku, a dobrom vedeni porodu je velmi malo pravdepodobne, že by sa niečo stalo 🙂
@dulkagabulka ano, aj to je druha stranka veci. Zase mozno sa tie statne nemocnice po case comusi aj "poducia" a stane sa to aj tam standardom. Niekde sa zacat musi. A napr. BS je statna nemocnica, podla mna su tam poplatky za tie sluzby smiesne (16,60 za nadstandard kde je aj manzel), porod je v ramci zdrav. poistenia, ubytovat sa tam da na ich hoteli tiez za smiesne peniaze, takze v konecnom dosledku si to moze dovolit asi takmer kazda mamina aj z mimoBS kraja.
Urcite sa daju viest o tom dlhsie polemiky, kto si co moze dovolit. Pre mna je porod zalezitost, ktora bude max. 2x za zivot, da sa v dnesnej dobe naplanovat babatko a tym padom aj financie, takze radsej si priplatit v tejto oblasti a mat zabezpecenu dostojnost a ostatne, ako napr. vselijake zbytocnosti ktore aj tak nevyuzijeme 😉 Ako som uz aj vyssie pisala, ja verim ze ak sa tak bude rodit v sukr. porodnici tak casom sa aspon nieco dostane aj do statnych a tym padom to bude dostupne vsetkym.
@aliza mne príde iné rodiť v drepe a normálne na psíka na 4.. proste mi to nepríde veľmi odlišné od polohy na chrbte, ale to je asi zase len osobný pocit.
@pici myslím, že toho "prečo" by bolo viacej.. napr. prečo dieťa odnášajú napriek tomu, že ich v ničom neobťažuje nechať ho matke na hrudi.. prečo vyväzujú nohy remeňmi, keď som napr. osobne nepočula o žiadnej žene, ktorá by doktora pri pôrode kopla...teda je dosť možné, že prečo nepolohujú stoly, keď sa polohovať dajú, je jedna z podobných otázok.. no lebo to tak majú zaužívané 😅
Inak ja som tiež rodila v pôrodnici, ktorá nemá neonatologické oddelenie, teda pre bezproblémové rodičky od 37tt... zato som mala možnosť porodiť podľa svojich predstáv a do vane 😵
@dulkagabulka ale takto sa na to skutocne nemozeme pozerat.. dietatko moze mat predsa aj poporodne komplikacie a potom mi je na milu jarmilu ze som si fajne odrodila v exkluzivnej porodnici bez vybavenia, chapes nie? tak som to myslela, ze budem tam mozno "luxus moznosti rodenia" ale radsej pojdem do komunistickej nemocnice ja osobne s vedomim, ze je tam chirurgia, detske, proste nemocnica... a nie "len" porodnica...
@veronikapp no mne by sa to ratalo keby sedel :D a hlavne ked by som si to zaplatila, tak by aj mohol a vlastne aj mal nie?
@dulkagabulka a ako tlacis? bez zapretia?asi nemam predstavivost ale rukami nohami by som to asi potrebovala aj ked naozaj je pravda ze ta poloha na chrbte je odveci
@bihan ja som mala nohy vyviazane, aj som im to tam ohla, lebo ja som bola prave z tych, ktore by doktora kopli, jednoducho som mala tyky v nohach.. rodila som na polohovatelnom kresle, ktore nik nepolohoval.. na sed tam bolo nejakych 20 centi, iba s nohami hore tam bolo ako tak pohodlne.. lebo inak som sa smykala dolu.. no dufam ze teraz budem moct vyskusat polohu inu.. ze si to presadim..
@dulkagabulka no to som rada. lebo som nechcela znemoznit novu nemocnicu. aj tak nebude pre kazdeho a aj tak to pre mna nepredstavuje bezpecie. pre mna osobne.
@pici skus si zohnat film
The bussines of being born
alebo film Orgasmistic birth
a uvidiš, ako sa da tak rodit...táááák krááásne, že sa budeš divit
@pici myslím, že takto to nefunguje 🙂 alebo má niekto inú skúsenos´t, Že lekár celý čas sedel pri rodičke od začiatku do konca? 🙂
@raffaella ale ved ano, ja nikomu nehovorim aby tam nesiel. ja len hovorim ze pridrahe na to, ze nemas poskytnutu starostlivost v pripade ak sa nieco stane. nieco sa stane a velmi rychlo koncis na kramaroch, cize pre mna neefektivne... a v mojom pripade to nie je otazkou penazi. ale ved tu vsetkym babam ide o moznost mat krasny porod v nemocnici bez toho aby ich to stalo taku furu penazi... preto mi koch nepride ako super riesenie... pretoze ak si zaplatis take nekrestanske peniaze aj v obycko nemocke, tak ver mi ze radi ti vyhoveju za taketo prachy aj tam
@pici presne to som chcela napisat, ze vlastne sa ani nepotrebujes zapierat. ja som napriklad fukala do vody, to mi pomahalo a predtym, ako som isla do bazena, tak som predychavala v stoji a pohupovala sa z nohy na nohy, videla som to raz v telke a vtedy som sa na tom akurat tak smiala a z nicoho nic som to zacala robit sama od seba a fakt velmi pomohlo.
mn e sa v tom reflexe najviac páčila poloha na kolenách a rukami sa držať toho oblého držadla hore na kresle, viem si to takto predstaviť a zdá sa mi aj najprirodzenejšia.
@dulkagabulka ja nehovorim ze to nie je mozne... urcite ano.. neviem si to ale predstavit .. ale to neznamena ze to nemohlo byt pre niekoho uzasne...
@pici presne pre toto som ja zvolila nasu bystricku staru nemocnicu a nie pekny bs ci pohodovy zvolen a spol.pre mna bola bezpecnost dietatka na prvom mieste a pristup bol vedlajsi.ja som potrebovala mat pocit,ze ak sa s malym nieco stane pri porode,tak budu moct hned konat a nebudu ho musiet niekam inam prevazat.preto som ostala v bb a nelutujem a aj druhe aj desiate tu odrodim 🙂 ako prvorodicka som s niektorymi vecami nesuhlasila a mohla som nesuhlasit.teraz si uz usta otovorim 🙂 sice som nebola uplne poslusna a niektore veci som im zatrhla(ako prezeranie ma zospodu pocas kontrakcie.to nesmeli,museli si pockat,kym kontrakcia odznela) 🙂


@pici ved to..ved to..prečo???
nuž aku taku odpoved mi dala Konigsmarkova v knihe...pisala o tom,že velmi vela rokov viedla porody iba tak- žena na chrbate s nohami vyviazanymi...
a že napriek tomu,že bola potom školena vo vedeni porodu v inej polohe, tak mala pred prvym porodom, ktory videdla tak,že žena klačala na 4 tremu...v hlave si otočila obraz "naruby" aby vedela,ako ma postupovat..
ak človek robi niečo roky a osvedčilo sa mu to, ma tendenciu branit sa niečomu novemu- tam hrozi, že by sa niečo mohlo pokazit, ked nie je zvyknuty..