Prečo ľuďom prekáža cudzia voľba sekcie?
Zdravim, pozorujem dlhsie tu a aj na inych sietach, ze ak niekto napise, ze by chcel sekciu, alebo sa opyta, nemocnica je naklonena sekciam, zbehnu sa velmi utocne zeny, ktore autorku az urazaju. Preco vam tak prekaza cudzia sekcia?
Stručné zhrnutie
- Cisársky rez (sekcia) je veľký brušný chirurgický zákrok s riadnou pooperačnou rekonvalescenciou, rizikami infekcie, zrážanlivosti, adhézií a jaziev na maternici, ktoré môžu ovplyvniť budúce tehotenstvá.
- V diskusii sa opakovane uvádza, že sekcia by mala byť vykonaná pri lekársky indikovanej potrebe záchrany života alebo zdravia matky či dieťaťa, pričom rozhodnutie má podľa väčšiny pripadnúť lekárovi.
- V diskusii sa spomínajú štúdie a praktiky súvisiace s dôsledkami formy pôrodu na dieťa (napr. kniha "Miznúce mikroby" od Martina J. Blasera a potretie novorodenca vaginálnym sekretom) a tiež návrhy, aby neindikované cisárske rezy boli spoplatnené — tieto body sú predmetom prebiehajúceho výskumu a legislatívnej/etickej debaty.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú bežné medicínske indikácie pre cisársky rez?
A: V diskusii sa za základnú indikáciu uvádza ohrozenie života alebo zdravia matky či dieťaťa; konečné rozhodnutie o sekcii má podľa príspevkov urobiť ošetrujúci lekár na základe klinického stavu.
Q: Môže si žena žiadať plánovaný cisársky rez bez medicínskej indikácie?
A: V diskusii je uvedené, že v niektorých štátoch existuje možnosť žiadať cisársky rez na želanie (v príspevku sa spomína tvrdenie o Rakúsku: možnosť od 28. tt), no na Slovensku je to kontroverzné; viaceré príspevky pripomínajú, že prax a rozhodovacia právomoc lekára sa líšia a niektorí navrhujú spoplatnenie neindikovaných sekcií.
Q: Ako sa líši rekonvalescencia po cisárskom reze od vaginálneho pôrodu?
A: Diskutujúce uvádzali, že rekonvalescencia po sekcii býva dlhšia, s intenzívnejšími pooperačnými bolesťami, možnosťou hnisania rany, zrastov a dlhším hojením jazvy; zároveň niektoré ženy v diskusii popísali rýchle zotavenie už 1–2 dni po sekcii, takže osobné skúsenosti sú protichodné.
Q: Má cisársky rez vplyv na dojčenie a osídlenie mikrobiomu novorodenca?
A: V diskusii sa spomína kniha "Miznúce mikroby" (Martin J. Blaser) a prístup "potretia novorodenca vaginálnym sekretom" ako kompenzačná metóda; niektoré ženy uviedli oneskorenú tvorbu mlieka po sekcii, zatiaľ čo iné dojčili bez problémov — otázka je predmetom prebiehajúceho výskumu.
Q: Mali by byť cisárske rezy bez indikácie hradené z verejného zdravotného poistenia?
A: Diskusia obsahuje protichodné návrhy: časť príspevkov navrhuje spoplatniť neindikované sekcie, iné príspevky poukazujú, že podľa niektorých autorov sú náklady na sekciu a vaginálny pôrod pre poisťovňu "takmer identické" (tvrdenie z diskusie), takže financovanie zostáva otvorenou otázkou.
Q: Aké riziká pre budúce tehotenstvá prináša predchádzajúci cisársky rez?
A: V diskusii sa opakovane spomína jazva na maternici po sekcii, ktorá môže oslabiť miesto pri ďalších tehotenstvách, a adhézie (zrasty), ťažšie hojenie rán a možné komplikácie pri ďalších operáciách.
Závery z diskusie
Zhoda
- Sekcia je veľký brušný chirurgický zákrok s reálnymi rizikami a dôsledkami pre matku aj dieťa.
- O indikácii sekcie by mal podľa väčšiny názorov rozhodovať lekár na základe zdravotného stavu matky a dieťaťa.
- Forma pôrodu môže mať vplyv na pooperačné hojenie a na skoré osídlenie novorodenca mikroorganizmami; táto problematika je predmetom štúdií.
Sporné názory
- Sekcia by mala byť dostupná na žiadosť pacientky (autonómia, psychické dôvody) versus sekcia by mala byť vykonávaná len pri jasnej lekárskej indikácii a neindikované zákroky by mali byť spoplatnené alebo obmedzené.
- Sekcia má podľa niektorých zhoršovať dlhodobé zdravie dieťaťa cez odlišné osídlenie mikrobiomu a zvýšené riziká civilizačných chorôb versus prax ukazuje mnoho zdravých detí narodených cisárskym rezom — skúsenosti sú protichodné.
Otvorené otázky
- Aké sú dlhodobé epidemiologické dôsledky rastúceho počtu cisárskych rezov na detský mikrobiom, alergie, obezitu a iné chronické ochorenia?
- Ako nastaviť právny a finančný rámec pre požiadavky na sekciu bez indikácie (kto, kedy a za akých podmienok môže žiadať a kto to má hradiť)?
- Aký rozsah informovaného súhlasu a štandardizovaných informácií by mal byť povinný pri plánovaných sekciách, aby boli ženy plne oboznámené s rizikami a alternatívami?
Spomenuté značky a firmy
Modrý koník, pôrodnica TN, MZSR, Sunar
Spomenuté produkty a metódy
epidurál, spinálna anestézia, celková anestézia, rajský plyn, vyvolávačky, glukóza, potretie novorodenca vaginálnym sekretom, kliešte, zvon, bonding, laparoskopická operácia, potrat/interrupcia, kniha "Miznúce mikroby" (Martin J. Blaser)
Miesta a osoby
Slovensko, Rakúsko, Maďarsko, Trenčín (TN), Kaščák, Martin J. Blaser
@larapb ja som bola v pôrodnici,kde žena rodila prirodzene a bohužiaľ pupočnú šnúru nebolo veľmi dobre vidieť na sone,dieťa ako ona tlačila,prakticky ho šnúra skrtila
Len urgent cisársky tomu dieťaťu zachránil život
Takže zovšeobecňovať tu stále to iste dookola,nema vôbec význam
A uz som počula aj také,že : “ano,to je matka,porodila prirodzene”( tie,čo rodili cisárskym matky nie su’)
Chápeš…🙄
Lebo je to velka operacia v brusnej dutine kde moze nastat kopec komplikacii. A kto si da dobrovolne rozrezat brucho?
Prirodzene je aj kojenie, takže sup sup všetky umelé mlieka hodit do rieky. Ako to ze to každej nejde? Ja som veľmi vďačná za možnosť sekcie a áno, je to komplikovaná téma.
Sa mi tak zdá, že ľudia zabúdajú, že v prírode je prirodzené aj to, že prežije len najsilnejší...
@glade22 prosim, preco si zena pri sekcii nie je vedoma rizik? Vies ake papiere sa podpisuju? Tam je pekne cely zoznam vsetkeho vymenovany a tie zeny su pri planovanej sekcii aj s tym oboznamene. Kazda zena si vie velmi dobre zhodnotit risk vs. zisk. Pre jednu zenu je uz len napriklad taka kp-poloha pohoda na rodenie, pre druhu to moze byt odtiel smrti, o ktorom ona vie. A nie, nesuhlasim, ze to ma byt rozhodnutie v rukach lekarov- ako ty vies zaistit, ze lekarovi nejde o tvoje dobro, ale o pocty v statistike (aby nemocnica bola pro-life prirodzene porody) alebo naopak nenahana cisarakmi nejake granty ci nebodaj nejake osobne skore, ktore sa mu pekne odzrkadli v zivotopise.....
@nikiki29 nemyslim si .. mam tiez viacej známich ktorý sekciu nepovazujú za spravny porod.. ako by to mala ta zena jednoduchsie hladala lahsiu cestu..a este aj teoria ze robi to zle dietatu.. ja osobne neviem ako to zle vpliva na dieta ako jasne asi to uz nieje take prirodzene ale tak ked je taka moznost a zena ma mat neprimerany stres tak preco nie.. ja osobne to mam zase naopak predstava ze ma ma niekto rezat je taka stastna ze dakujem Bohu ze som mohla 4 deti porodit prirodzene... lebo to bola jedina vec ktorej som sa bala.. nehovoriac o zotavovani ktore je jednoducho po operacii vzdy horsie...
Ja vnímam sekciu ako núdzové riešenie, ktoré sa používa, ak to nie je inak možné.
Ty ides okydavat baby čo sú proti sekcii a ty si rovnaká podľa reakcií na druhé ktoré majú iný názor ako ty.
Takže sekcia je operácia, a že sa z nej nemusíš vrátiť domov...
A asi aj tá rekonvalescencia je horšia ako po klasickom pôrode. Mne stačili laparky a keď si predstavím ako mi ťahali dreny tak vidím ešte teraz sväté obrázky.a to narkozu milujem..
Keďže som na tejto platforme, tesne po pôrode, natrafila na názor, že umelé mlieko by nemalo byť vôbec propagované, a mali by zmeniž jeho obal, aby nelákalo mamičky na použitie, čo povedať..? :D Tak, jak mi je ukradnuté, či suseda išla na botox, prsné implantáty, tak mi je ukradnuté, či vybavuje alebo nevybavuje sekciu. Je to jej telo, jej rozhodnutie.
@oblecenie99 jednotkove mlieko sa nepropaguje ani zľavu naň nedávajú. A to je roky rokúce tak
Mne to len pride cudne ze niekto sa chce dat radsej rezat nez aby vobec skusil ake to je. Ja by som sa citila ochudobnena, ze som tomu nedala sancu, akoze cely zivot som nebrala tabletky na bolest, ucila som sa s hlavou co mi sla rozletiet a viem ze sa to da, myslela som ze sa budem skrabat po stenach od zubu a sklopila som usi, vycistila medzizubkou, nitou, sla na pohotovost, nevrieskala…podla mna je horsie proste predstava ze nevies co sa deje ked ta uspia resp to co ti povedia ti neda ziaden zazitok alebo necitis a proste si tam trochu zdrogovany stroj, pre mna otrasne ze niekto so mnou naraba a prebera nado nou kontrolu no…taka bezmocnost. Ale zeby mi na tom zalezalo, aby niekto druhy menil svoje preferencie, to ne.
@bykaterina Áno, už som si spomenula, že tie prvé ani nepropaguju. Ale v Tom príspevku išlo vyslovene o Tom, aby sa zjednodušil obal všeobecne, aby ani nahodou nelákal, ale pomaly odpudzoval matky, aby ho vôbec zvažovali.
@bykaterina sekcia je operacia po ktorej sa nemusis vratit domov? 😅 To si snad robis srandu. Pises ako keby to bola operacia ala odstranenie gliobastomu.
Ked je sekcia dobre spravena, tak zeny su od druheho dna na nohach a normalne sa staraju o dieta. Sekcia je to iste ako prirodzeny porod - niekedy je hojenie lepsie a niekedy lepsie.
Tiež mu to nepríde Ok, že niekto rieši rozhodnutie inej ženy. Prečo? Neviem, ale mám pocit, že ženy čo rodili prirodzene si myslia, že sú lepšie. Lepšie ženy, matky, lebo je to lepšie pre bábätko… lebo zvládli väčšiu bolesť. Bijú sa do hrude aké sú dokonalé a potom šupnú bábätku umelé mlieko, lebo nechcú mať ovisnuté prsia, lebo kojenie ich bolí… ja som rodila akútnou sekciou a keby som si mohla pri druhom vybrať, beriem sekciu. Kojila som skoro 2 roky ale neodsudzujem tie, ktoré nechcú kojiť…
@kittykat22 áno nemusí sa vrátiť domov ako pri každej operácii je žiaľ šanca že to dopadne na hovno. Viď u nás v lete žena je v zemi a dieťa sirota.
Uplne nechapem ako niektore zeny maju pocit, ze maju pravo rozkazovat inej zene ako ma priviest na svet svoje dieta. Neuveritelne.
Samozrejme chapem, ze lekar ma svoj nazor a je na nom ci je ochotny spravit sekciu aj bez indikacie - je to jeho slobodne rozhodnutie.
Ale aby sa niektore zeny do mrtva hadali co je dobre pre inu zenu mi pride absolutne sibnute.
@kittykat22 nerob kauzičky a uvedom sa že nie všetci majú rovnaký názor ako ty. A druhá vec myslím že sekcia je ok keď je potrebna. Nie že si žena rozhodne že čo chce alebo nie sekciu. A detto mlieko keď chce nech koji keď nie jej vec a jej prachy. My jej to nebudeme platiť.
@bykaterina a ked platis operacie ludi ktori fajcia, obeznych ludi ktori sa zle stravuju a maju poskodene srdce alebo klby, ludi co si nezodpovedne zlomia nohu na lyziach alebo sposobia hromadnu dopravnu nehodu - to ti nevadi? 😀
Ale ponizovat zeny ktore su sekciu, to je v poriadku, ze 😅
Ked sa ti nabuduce nieco stane tvojou vinou nepozornosti alebo blbosti, napisem na MZSR aby tvoje osetrenie neslo z mojho zdravoka 😂
@kittykat22 mala si zlý deň keď nevieš diskutovať?
Mne o platení u dr nemusíš absolútne nič písať ja som už sa na platila tolko že si v živote toľko peňazí pokope nevidela.
Druhá vec zamyslela si sa niekedy prečo sú ľudia obézni? Psychika, treba najprv vyriešiť to ... Tebe sa nepáči keď sú tučni ľudia ani keď lyzuju 😂 zvláštna si žena veru. Nádych výdych. Neboj zajtra bude lepšie.
@bykaterina a nezabudaj, ze tie deti narodene cisarskym rezom su pre stat velmi dolezite - pretoze treba platit dane aby si sa mohla chodit po chodnikoch, vozit sa autom po cestach a aby kde mali studovat tvoje vnucata.
Neverim, ze si taka obmedzena.
@bykaterina ludia trpia obezitou z psychiky 😅😅😅😅😅😅 hahahahahahahahahahaha No skvele. Tak to ludia v koncentracnych taboroch sa mali asi vyborne, ze mali tazku podvahu 😅
@kittykat22 😂😂😂 no už ides úplne mimo, nebuď taka zatrpknuta. Už ides na dno správania
A brať ľudí z koncentráku do úst? Ty ludia nemali čo do úst.
Pekný deň to prajem a nech máš lepšie dni ♥️
To je Tak na Sk. Riesi sa vsetko. V zahranici nikoho nezaujima, akym sposobom Zena priviedla dieta na svet.
Možno to bude tým, že sa na tú "vybavenú" sekciu skladáme my všetci? Nemám nič proti sekcii, ak je to zo zdravotných dôvodov, sama mám jednu za sebou. Ale vybaviť si sekciu len preto, lebo prirodzený pôrod je smrrrrrrť (a pritom dotyčná prirodzene nikdy nerodila), mi príde zvláštne. Plus - nájdi diskusiu, v ktorej sa nehejtí.
Ja som skor alergicka na to, ako sa sekcia zľahčuje... ale akoze ja neutocimna nikoho, aj porodnicu poradim, na slovensku su 3 take vyhlasene porodnice na sekcie, len ma to mrzi, ak nejaka zena nie je kompletne informovana a vidi tuto cestu len ako "ulavenie od bolesti" a pripadne vyhnutie sa nejakemu nastrihu ci natrhnutiu, ktore nemusi vobec nastat... tak ak ju upozornim na vyhody a nevyhody, to neni utok. Napr. na konikovi skupina Sekcia. Kazdy druhy prispevok o tom, ako jazva hnisa, zle sa hoji, bolia zrasty, problemy opat otehotniet... a o mne, ja mam za sebou jednu podla mna zbytocnu sekciu, ale nie som clovek, co sa topi v traumach a potom 2 prirodzene porody, za ktore som bojovala.
Mám za sebou tri sekcie zo zdr.dovodov som nikdy nemohla rodiť prirodzene. Bolo mi aj ľúto že to nezazijem, že budem dobitá pár dní...ale zmierila som sa, aj tak mi nič iné n ostalo.
Najskôr mi bolo zvláštne keď som čítala že ženy chcu dobrovoľne sekciu, pripadalo mi to ako ich rozmar. Mala som pocit že im musím opísať všetko čo som zažila, a že prirodzený je určite lepši aj keď som ho sama nezažila.
Ale časom som sa na to vykaslala...ich život, ich rozhodnutie. Myslím že prichádzajú o veľa keď nejdu prirodzene ale koho presvedčím?
Je to na nich a už nesudim a nekritizujem keď chce niekto sekciu.
Je to ich rozhodnutie. Bolavejsie.
@martaatram ako prirodzený pôrod? Aj s epiduralom? Lebo pri prirodzenom pôrode, keď žena tlači, keď má, tak nielenže nie sú potrebné nastrihy, ale ak dôjde vôbec k nejakému natrhnutiu, tak minimálnemu. Takže niekde nastala chyba, lebo pri prirodzenom pôrode sa normálne tak žena nedotrhá. Moja známa sa tak dotrhala kedysi na Slovensku, dali jej epidural, nič necítila a tlačila halabala a tak aj dopadla.
@januska12323 no nemas veľmi pravdu,mne moj lekár povedal,že 100x lepšia žena,ktorá to ma v hlave jasne,ako žena,ktorá najprv prirodzene,potom nezvláda bolesti a huláka a pyta si epidurál a keď je všetko pripravené,ešte zmení názor a podobne scény
Všetko je to o dohode