Ako riešiť modlitbu pri stole ako ateisti?
Ahojte! Cez víkend sme sa s rodinou zúčastnili takej väčšej oslavy, kde vzhľadom na oslávenca a jeho širokú rodinu, prebehla pred jedlom modlitba. Z domu sme naučení, že ako ateisti sa v takej situácii jednoducho, tak ako ostatní postavíme, no a mlčky stojíme a držíme si svoje ruky, kým sa ostatní domodlia. Neskôr sa mi dostalo prapodivnej výčitky, že sme tam celá moja família stáli nahlúplo ako pri minúte ticha, ale nedozvedela som sa, aký iný postup by bol v danej situácii dôstojnejší. Nie, že by som sa teraz umárala výčitkami a plánovala nejaké zásadné zmeny svojich postojov, len čisto zo zaujímavosti by som chcela vedieť, či a aký iný postup majú ľudia zavedený v iných rodinách.
Stručné zhrnutie
- V diskusii prevládal konsenzus, že vhodný postup ateistu pri modlitbe pred jedlom je postaviť sa a mlčať so založenými rukami, aby prejavil úctu bez falošného účinkovania.
- Ako alternatívy sa spomínali odchod na krátky čas, učenie si slov modlitby a tiché modlenie „v duchu“, pričom odchod mnoho diskutujúcich považovalo za neúctivý a predstieranie modlitby za pokrytecké.
- Praktické odporúčania zahŕňali vopred sa opýtať hostiteľa na očakávania a v prípade známych modlitieb pridať sa iba pri súlade s vlastným svedomím (v diskusii je uvedený príklad pripojenia sa pri textoch ako „Otče náš“).
Najčastejšie otázky
Q: Ako by mal ateista reagovať, keď sa pred jedlom koná modlitba?
A: Väčšina radí postaviť sa a ticho počkať so založenými rukami; tento postup bol v diskusii označený za slušný a rešpektujúci.
Q: Je vhodné naučiť sa slová modlitby a recitovať ich, keď som neveriaci?
A: Jeden názor v diskusii odporučil opakovať to, čo hovoria ostatní, ale viacero príspevkov považovalo predstieranie modlitby za neúprimné a neželané; konkrétny kompromis je pripojiť sa len pri modlitkách, ktoré neodporujú vlastnému svedomiu (príklad: „Otče náš“).
Q: Je lepšie ostať sedieť alebo naopak odísť, ak sa modlia ostatní pri stole?
A: Väčšina diskutujúcich označila zostanie sedieť za nevhodné a odchod za „mega neúctivý“, pričom preferovaný variant je postaviť sa a mlčať; odchod môže byť prípustný len ak je to predom dohodnuté alebo z iných dôležitých dôvodov.
Q: Ako postupovať, ak nepoznám miestne zvyky alebo som v inej oblasti?
A: Rada z diskusie je opýtať sa hostiteľa alebo pozorovať, čo robia miestni hostia; v príkladoch zo severozápadu Slovenska (Žilina, Kysuce) bolo opisované postavenie a tiché čakanie ako štandard.
Q: Čo robiť, ak ma niekto počas modlitby kritizuje za to, že sa nemodlím?
A: Diskutujúci odporúčali pokojne opýtať sa tej osoby, čo očakáva do budúcna, prípadne nereagovať a považovať konanie za prejav jej problému; niekoľko príspevkov odporúčalo priamo povedať, že ste prejavili úctu postojom.
Q: Ako sa správať ako neveriaci na verejných obradoch typu svadba alebo pohreb?
A: Viaceré príspevky uvádzali, že bežný postup je postaviť sa a ticho stáť počas spoločnej modlitby, neprovokovať rituály (neprežehnávať sa, neklakávať) a prípadne zostať sedieť tam, kde to robia ostatní smútiaci.
Závery z diskusie
Zhoda
- Postaviť sa pri spoločnej modlitbe pred jedlom a mlčať so založenými rukami je považované za slušné a vhodné správanie.
- Odísť z miestnosti počas modlitby alebo zostať sedieť a rozprávať sa je vo väčšine príspevkov hodnotené ako nevhodné alebo neúctivé.
Sporné názory
- Niektorí odporúčajú naučiť sa a recitovať modlitbu podľa ostatných; iní to považujú za predstieranie a morálne neprijateľné.
- Niektorí hovoria, že krátky odchod môže byť riešením, zatiaľ čo väčšina diskutujúcich odchod považuje za neúctivý.
Otvorené otázky
- Ako presne postupovať, ak hostiteľ očakáva, že sa ateista zapojí do konkrétnej modlitby?
- Ako reagovať na priame kritické komentáre od vzdialenej alebo neznámej návštevy počas rodinnej oslavy?
Spomenuté značky a firmy
žiadne
Spomenuté produkty a metódy
modlitba pri stole,postaviť sa a mlčať,stáť so založenými rukami,modliť sa v duchu,prežehnávanie,Otče náš,Zdrávas,odchod na čas,naučiť sa slová modlitby,pripojiť sa opakovaním toho, čo hovoria ostatní,vyhýbať sa vykonávaniu rituálnych úkonov (kľačanie)
Miesta a osoby
Žilina, Kysuce, Krčmery, Mr. Bean
Uplne normalny postup, uctivo sa postavit s ostatnymi a pockat, kym sa domodlia...
Uplne v pohode. Neviem, ze aky iny postup by bol. Okrem odchodu z miestnosti, co by bolo ale mega neuctive.
Neviem čo iné by ste mali robiť. My sme tiež ateisti, ak ideme k veriacim na oslavu a pred jedlom sa modlia , tiež stojíme potichu a čakáme.
Urobili ste dobre to, čo ste urobili.
@annm81 rovnako ako ste to urobili. Véd tu modlitbu ani poznať nemusíte, tak čo akože máte pri tom robiť? Ja teda asi tak prihluplo stojím na každej svadbe v kostole 🤣
Ja by som sa dotyčného opýtala, či čakali, že začnete drepy robiť, alebo čo. Jasné, že ste spravili dobre 🙂
@annm81 sú jednoducho pokrytci. Akú úctu tým prejavujú, keď sa "rozprávajú s bohom" a popri tom myšlienkami inde a očumujú druhých. Majú sa venovať modlitbe a myslieť na boha a nie očumovať ostatných aby ich mohli potom ohovárať.
To aj pri rozhovoroch sa nesústredia na to čo s nimi človek hovorí, ale sledujú celkom iných čo vtedy robia?
Zachovali ste sa absolutne spravne, slusne a uctivo.
Neriesila by som, nech si rodina trhne nohou. 😁
Nuž, potom aj my stojíme vždy "nahluplo". Co iné sa dá? Zostať sedieť je podľa mňa hulvatske, modliť sa nebudem (možno vôbec neviem), tak co si mame začať pískať? Podľa mňa, ste za zachovali slušne a správne.
tak potom aj ja vzdy stojim nahluplo, lebo ziadny iny postup si predstavit neviem 🤷♀️ este ste mohli odist a pockat za dverami 😵💫
Zachovali ste sa úplne správne, slušne, dôstojne s rešpektom k veriacej časti rodiny. Veľmi ma však zaráža, že oni "veriaci" Vás riešia... To budú takí tí "echt" veriaci.
kto smeruje takuto hlupu a urcite nepatricnu vycitku nie je hodny ani tvojho povsinutia, sam so sebou ma velky problem.
Už to, že ste sa postavili, je viac, ako dosť. Čo som ja zažila podobné situácie, tak modliaci sa sa modlili posediačky a nemodliaci ticho sedeli. Nevstával nikto.
Tak sa zdá, že to je štandardný postup v mnohých rodinách (pravdupovediac, nečakala som, že by nebol). Neviem, napadlo ma len pár iných riešení a všetky mi prišli nedôstojné až hlúpe. Čakala, že sa vopred naučíme slová modlitby? Falošne sa modliť by asi väčšina veriacich nepokladala za správne, nie? Teda, ako ateista len hádam. Mali sme odísť na tú chvíľu preč? Už väčšie buranstvo ako odísť by bolo asi len ostať sedieť. Nemali sme prijať pozvanie? Prísť až neskôr? Fakt netuším, čo by považovala za vhodné.
vobec to neries 🙂 to su tie komentare bez pridanej hodnoty, ked ti clovek nepovie aj B a teda ako by to akoze malo byt spravne
@annm81 Mne to pride uplne normalny postup v takej situacii. Aj vam ti co hodili vycitky povedali co si akoze predstavovali zeby ste tam mali v tej chvili robit ? Uz dost ze ste sa slusne postavili. Horsie by bolo keby ste zostali sediet. Presne tak ako vy aj u nas v rodine, ti ktori teda nechodia do kostola a teda sa prezentuju ako neveriaci takto funguju a nikto s tym nema problem. Uplne to respektuje kazdy. Zachovali ste sa normalne, patricne a problem sam so sebou ma zjavne ten co vam to vycital.
@annm81 aj my postupujeme rovnako, podla mna je to ok... modlitby ovladame a tak, ale proste aj keby, nikdy sa nahlas nemodlim ani nebeham ustami akoze sa modlim, ved modlit sa mozes aj v duchu :DD u nas sa modlilo doma, na vianoce a novy rok a to bolo vsetko. Takyto komentar by som ignorovala, alebo sa opytala ci by bololepsie ostat sediet a bavit sa dalej? ak veriaci nie ste...
@annm81 aj my sme taky mix, a presne ako pises - veriaci sa v tichosti modlia, ateisti sa zdvorilo postavime a v tichosti pockame. Ziadne vycitky ani nic ine. My respektujeme ich vieru, oni respektuju nas ateizmus, ziadne nezhody kvoli tomu nemame. Takze by som sa dotycnej spytala, ake riesenie do buducna navrhuje, co by sa jej videlo primerane. A rozhodne by som neakceptovala riesenie typu “ved aspon akoze sa modlite” lebo klamstvo je pre mna to najmenej akceptovatelne riesenie.
@annm81 postup úplne ok, povedala by som až nadštandardný, takto má podľa mňa vyzerať tolerancia a úcta. Ak je tá osoba, ktorá ti to vytkla nejaká bližšia rodina, niekto na kom ti záleží, možno by som sa na to opýtala pri najbližšom stretnutí. Ak nie, absolútne nerieš. Z jej strany to bol zas pravý opak slušnosti 🤷♀️
@annm81 myslim si, ze veriaci sa dokaze pomodlit aj v tichosti a nemusi robit z toho seansu, najma ak vie, ze su tam aj neveriaci…
Ja sa aj v kostole modlim vduchu.neznasam zavijanie dedinskych spevacok co sa predbjehaju ktora vytiahne vyssie a takisto neznasam to premotivovane modlenie pred obedmi na okruhlych oslavach tam patri podakovanie oslavenca alenonkratky prihovor a živijó.modlit sa sice viem ale len si to to vzdy rychlo odšomrem pod nos.. vy ako ateisti ste spravili maximum nic ine si ani neviem predstavit co by sa dalo v danej chvili spravit...
Som veriaca a zažila som kopu situácii,či už návštev kostola počas sobáša,či pohrebu "neveriacimi"...a nikomu normálnemu nemá prečo vadiť slušný a dôstojný postoj neveriacich,prežiť tieto momenty v tichosti.
Takže @autorka,nič zle si neurobila...nevšímaj si každý koment. Ľudia sme rôzni 😆
@annm81 no taky istý. Kto sa modli, sa modli a kto sa nemodli, tak úctivo stojí a mlčí.