Neštandardný život
Rada by som si prečítala vaše názory na moju neštandardnú situáciu. Nikdy ma nezaujímali názory okolia a to platí dodnes, ale! A je tu veľké ale, trochu prehodnocujem situáciu a hlavne nie som sama, mám dieťa na prahu puberty, kvôli ktorému som sa rozhodla založiť aj túto tému, aby mi iné osoby povedali, čo si o tom myslia s prihliadnutím na dieťa a môj status matky. (aby sme sa pochopili ja a moje dieťa nemá problém s ničím v našom živote, skôr mám pocit, že okolie to rieši a preto táto diskusia). Som 5 rokov rozvedená, žijem na dedine v dome so svojim exmanželom, (na dedine v centre diania – škôlka, škola, cukráreň, krčma, kostol - kde nikomu nič neujde) vychádzame normálne ľudsky, akurát nie je medzi nami žiadne citové puto muža a ženy a nejaké odsťahovanie a vyplácanie určite nie je v pláne. Exmanž. mal známosť ešte počas trvania manželstva, tá skončila, potom mal krátkych vzťahov, ktoré skončili dosť neslávne, teraz je sám a naproti tomu ja som nikdy vzťahy nehľadala ani neriešila, ale teraz mám vzťah ja, resp. už 3 roky trvá, je to normál v pohode vzťah, Čo ma ale začína štvať, že keď ma priateľ dovezie domov, všetci susedia sú zavesení „na plotoch“, resp. tí, ktorí sú vonku družne komentujú a šepkajú si, ide mi to neskutočne na nervy, ja ich mám síce v paži, ale moje dieťa trávi nejaký čas s ich deťmi vonku a z tohto pohľadu ma to celkom štve, neviem čo si o tom myslieť. Nejaký čas sme tento náš vzťah držali prísne v tajnosti, nikto ma s ním nevidel, ale zhruba po 2 rokoch som si povedala, že a prečo by som sa mala skrývať, veď o nič zlé nejde (aj keď v očiach mojej mamy by som bola určite k...a, ale to nie je podstatné, tá o tom nevie). To tajenie bolo aj preto, že som dosť samostatná žena, resp. žena, po boku ktorej sa nikto dlho neobjavoval ( ani exmanžel nie) a tak som to aj chcela nechať v tajnosti, no ale.... Pravda je taká, že s ním neplánujem spoločný život ani nič také, ale vyhovuje nám to naše stretávanie a randenie a je to vážny vzťah, aj keď každý má iné bydlisko, je to príjemný čas a taktiež keď sa stretávame v s mojim dieťaťom (pizza, wellness a pod.) Tak čo by ste na toto povedali vy, byť v roli našich susedov?
@alaguema Podla mna to s emancipaciou suvisi dost, aj celkovo s tym ze sa mame az prilis dobre, teda zena a muz sa uz tak nepotrebuju ako volakedy...nemyslim ze by sa to tykalo len stredneho (alebo starsieho) veku a rozvedenych ludi, raketovo prave rastie pocet aj mladych singlov, co nechcu mat ziadne zavazky od pociatku. Ohladne tej buducnosti, nemyslim ze je toto pricina jej pripadneho krachu, su to vlastne len dosledky este inych faktorov. Nechcem prilis odbacat, ale je to dost podobne ako Calhounove vyskumy Mysieho raja a upadku spolocnosti, kde nasimuloval natolko dokonale podmienky na prezitie, ze uz mysi nemuseli o nic bojovat, o nic naozaj vazne usilovat, ziadne hrozby, az sa im cely system rozlozil sam zvnutra, zacali sa prejavovat poruchy spravania a socialnym vazieb, presne v style za seba a pre seba pohodlnost, nestandartne odchylky, az nakoniec postupne stracali schopnost vyhodnocovat podnety ako take a interakciu s okolim. V tych vyskumoch je vela paralel so stupnom na akom sa nasa zapadanska cilivizacia nachadza. Dnesni ludia uz stracaju schopnost vidiet co dava hlboky vztah, uplne to prestali chapat.
A to myslim na vsetkych urovniach, nielen muz k zene, ale aj clovek k spolocnosti, nejakej pripadnej idei za ktoru sa oplati zit, ba dokonca aj (zcasti) obetovat. Je to velmi podobne ako obdobie pred padom Rimskej rise. Toto je len jeden kamienok do mozaiky.
@malabiba Odpoved aj na to zo ss:
Neviem vlastne co je to patrit telom aj dusou, v tom pozitivnom aspekte to chapem nie ako zavislost ale ako zdielanie. Ci niektory vztah je o vzajomnom vyuzivani, tak by to nemalo byt, ziadny pan a sluzka, dominant a masochistka, ziadne zvazovanie, ale spolocny dusevny rast. To myslim tvoj sucasny vztah podla toho ako o nom pises splna, nech uz pociatocne dovody jeho uzavtorenia boli akekolvek. Zijete spolu a vidis ze tento samotny fatk este neokrese tvoju slobodu. Aj deti a okolie - rodina, to hadam pocituju lepsie ked ste pri sebe.
Tak isto ako ju neokrese papier, ja sama som zila bez papiera dlhe roky a nakoniec si ho vybavila ciste formalne ako poistku, kvoli detom, lebo ten ich profit tam raz darmo je. Tiez som slobodomyslena, ale zaroven prave slobodu chapem aj ako zodpovednost a nie ako anarchiu.
@horana Nemyslím, že ľudia v globále stratili schopnosť vidieť čo dáva partnerský vzťah. Je to totiž našou prirodzenosťou vyhľadávať blízkosť iného človeka, bol nám daný sexuálny pud, ktorý nás k párovaniu poháňa ako prvý impulz, na základe ktorého sa objavia tie nežné city 🙂 Ty máš ale asi problém pochopiť, že ten partnerský vzťah môže mať mnoho podôb. Láska nie je podmienená spoločným bývaním. Aj bez toho to môže byť hlboký vzťah, v ktorom je vzájomná podpora, zdieľanie a pomoc. Jeden druhého potrebujú - ľudské teplo, cit, spoločnosť, ale vedia byť aj sami. Ja osobne to po rozvode, v strednom veku vnímam ako úplne prirodzené riešenie. Už sa v tom čase svet dávno netočí okolo romantickej lásky, okolo sexu, okolo 24/7 non stop spolu. Je to viac o partnerstve, o kvalitne strávenom čase. Ja teda žijem s mužom, ale pociťujem aj na sebe, že som stále radšej sama so sebou, už neriešim toľko svet okolo seba, ale ten v sebe, nepotrebujem už natoľko spätnú väzbu od partnera a okolia, nepotrebujem ani toľko času stráveného s mužom...a to nie som žiadna feministka a som vydatá 😀 Našťastie sa s mužom v tomto smere vyvíjame podobne 😉 Myslím, inak že je to celkom prirodzený vývoj a práve problémy vznikajú na tom, že ženy to nevedia, alebo nechcú pochopiť a neustále si vynucujú ten model vzťahu, aký mali s mužom pred dvadsiatimi rokmi a majú trebárs 40. To je neochota dozrieť a tá najepšia živná pôda pre problémy v manželstve a čo z toho potom, keď žijú síce pod jednou strechou, ale vzťah vyzerá na zaplakanie. To by som rozhodne volila radšej tú verziu ako zakladateľka.
@alaguema Ty mas podobne ako malabiba odlisnu situaciu od autorky. Jasne ze clovek vo vztahu dlhorocnom uz ide po inych atributoch, jasne ze kazda velka laska nakoniec skonci priatelstvom a akymsi archetypom Filemona a Baucis sediacimi spolu na priedomi a rozumejucimi si aj bez slov.
Zaroven ked su deti este vo veku ze potrebuju rodicov - predpubertalny a pubertalny vek, tito by mali pochopit ze zabezpecovat im ich je prave tym vyjadrenim zrelosti. A nie ako tajni milenci a kamosi sa stretavat pri kavicke a dieta zatial doma s inym chlapom, ku ktoremu ukazujeme citovy chlad ked sme s nim bars je to bio otec, ja prave toto pravepovazujem za chovanie sa ako 20 tniciek, bars by sa mali chovat ako 40 🙂. Prehadzovat si dieta ako horuci zemiak medzi dvoma potencionalnymi oteckami, ani jeden sa neprejaviac naplno svoju rolu, ktoru to dieta nemalo sancu zdravo este zazit - takze je mu to dlhovane.
Presne ako pises, uz by to malo byt postavene nie na sexe, chtici, romantike, ale zvnutorneni a pochopeni suvislosti, upratani si priorit. Toto ja vnimam ako neochotu dospiet a vynucovanie niecoho co sedi tak 20cine bez zavazkov.
@horana sú rozvedení. To dieťa to vie. Keby spolu nebývali, dietko by tiež vnímalo citový chlad medzi nimi (veď kvôli niečomu sa asi rozviedli) a bolo by raz u jedného, raz u druhého a to by bol jediný rozdiel oproti účasnej situácii. Neviem, či si si nevšimla, ale zakladateľka nemá tajný milenecký vzťah, dcéra je priateľa pozná, exmanžel ho z vidienia pozná tiež. Dieťa nie je doma s "iným chlapom" zatiaľ čo je mama s priateľom. Ono je doma so svojim otcom. Rovnako, ako by s ním bolo doma, keby nebývali všetci spolu. To podľa teba už rozvedený človek nemá nárok na vzťah a nejaký vlastný osobný život? Zrelosť je ochota prijímať veci také, aké sú. Ak im je dobre tak, prečo by sa mali tlačiť do nejakých záväzkov, len preto, že tak diktujú konvencie. Mám dojem, že si zaujatá.
@anita6666
S trotlami na dedine nepohnes. Musia proste o niekoho otierat huby. Jedine ignorovat, pripadne by som ich skusil reflektovat opacnym javom 🙂 teda ak ta privedie priatel pred dom a uvidis ako ta z dialky okukuju, tak na nich ukazat akoze nenapadne prstom a s usmevom priatelovy nieco tajne sepkat. To ich dostane do rozpakov (kedze "hanba" je ich top motiv)
@alaguema Podla mna ked su dvaja rozvedeni od seba, dieta citovy chlad neciti, lebo su od seba, citi nic, co je lepsie nez chlad, rozvija si vztahy nezavisle k jednemu aj druhemu. Nemusia na seba interagovat ako doma, kde nasilne chodia vedla seba bez reci alebo sa chovaju ako cudzi napriek statusu, ktory ich volakedy spajal. Kazdy ma dieta rad, ale sam za seba, takto dieta dennodenne vidi isty stupen opovrhnutia k vlastnemu otcovi, aj keby len tou nevsimavosotu, co mi pripada uhnute - moj nazor. Podla mna je to rozdiel, ak su ludia od seba, mali by byt aj fyzicky. Este chapem ze dospelej zene to moze byt jedno (aj ked podla mna take to nie je az tak pravda, skor zistne dovody), ale prave dieta tam vidi pokryveny vzor.
Dieta viem ze pozna sucasneho, dokonca by ho chcelo za otca, aj chlap by bol snad za podla narazok (?), ale autorka je ta ktora nechce, lebo kvoli dietatu si predsa nebude slobodu umensovat, radsej ho da zatial do strarostlivosti koho inak nemusi, ale je tam isty stupen vyuzivania. Su to vsetko dost jemne odtiene, samozrejme ze ma pravo na svoj zivot, nikde netvrdim ze nie, ide o to ze samotne chovanie poukazuje na isty druh charakteru, ked niekto nevidi, tazko vysvetlovat.
@horana ach jo, to je také ťažké pochopiť, že ak sa dvaja rozvedú, môžu spolu dobre vychádzať? 🙂 mám známych čo dokonca aj po rozvode s dieťaťom chodia spolu na dovolenku, sú lekári, ona tu a on vo Švajci a vždy keď príde na Svk bývajú spolu.....mám suseda, čo je rozvedený a má dcéru, jeho ex je vydatá a má 2 ročného chlapca s terajším mm a spolu všetci chodia na výlety, grilujú a hocikedy keď má dcéru na víkend, príde aj s malým, lebo ho zbožňuje...svet nie je čiernobiely - je plný farieb
@horana nemusí tam byť opovrhnutie. Vidíš to cez vlastnú optiku, ale oni spolu vychádzajú dobre. Už to nechcem viac rozoberať, je to ich život, ich vec, detaily nepoznám, tak aké závery o charaktere niekoho, koho som v živote nevidela. Ale určite ich spôsob života neodsudzujem a nemyslím, že by dávali nejaké pokrivené vzory, pokiaľ spolu jednajú slušne a s rešpektom, tak akurát dávajú dieťaťu signál, že vzťah medzi mužom a ženou aj po vyprchaní lásky, môže byť slušný a korektný. Čo nerobia mnohí rozvedení rodičia, aj keď majú poriešené bývanie tak, ako si to ty a väčšina ľudí predstavuje a považuje za správne.
@anita6666 Moji rodičia sa rozviedli keď som mala 15 rokov bývali sme na dedine v centre diania. Bola som v puberte a vôbec ma to netrápilo ale áno každé dieťa je iné. Ale podľa mňa nemáš žiaden problém....to že ho majú tvoji susedia je ich problém a nie tvoj ty si žiješ svoj šťastný život svoje trápenie a problémy si si vyriešila práve rozvodom a ked to chápe tvoje dieťa a ty si šťastná tak sa tým zbytočne zapodievaš. Možno pre upokojenie by som sa na tvojom mieste porozprávala s tvojim dieťaťom.....ako to vníma a vidí ale chcela by som od neho úprimnú odpoveď. Ži svoj šťastný život tak ako to vyhovuje tebe a tvojmu dieťaťu. A pamätaj ty nemáš problém ale všetci ostatný ho majú a v tom prípade to je ich problém nie tvoj tak sa tým nezapodievaj 😉
@horana 😀 😀 😀 😀 ja už na teba ani nereagujem, ale nedá mi....ty si žiješ vo svojom manželskom svete a svojej bubline, ktorej možno nerozumiem zas ja, ale nemáš potuchy, ako to môže medzi rozvedenými ľuďmi fungovať....a ver, že môže aj pekne aj slušne a dokonca aj pod jednou strechou. neviem čo si predstavuješ pod pojmov citový chlad....tak ti to vysvetlím, ako to funguje u nás. nechodíme okolo seba bez slova, normálne komunikujeme o všetkom podstatnom, dokážeme sa spolu aj zasmiať, aj sranda je, nemáme problém vypiť si kávu na terase, nemám problém ísť si opekať kdesi do hory, normálne to praktizujeme....je pravda, že širšie témy s ním nerozoberám (napr. o jeho práci a pod., lebo ma to nezaujíma, ale témy dňa v poho), viem všetko o jeho frajerkách, možno aj to, čo nevedia ani ony samé 😀 keby sa mu niečo stalo, nemám problém mu doniesť veci do nemocnice a pod., ale nikdy, a to zdôrazňujem, NIKDY! by som s ním nevedela intimne žiť, ani nič z tohto charakteru.....žiadny dotyk, žiadna pusa, nič. toto mi je odporné. to je celá veda. 😎
@anita6666 Ale tak minimlane mate dceru, takze asi vzdy tie dotyky a pusy odporne neboli. Ja som v tom uz stracam, najprv pises ze "nie je medzi nami žiadne citové puto muža a ženy", ze sa ti to nezda uplne vychovne s dcerou ako to je. A potom ze normalne komunikujete, smejete sa, pijete kavicku, opekate na horach cize uplne kamaratsvo az na ten sex. Ten je hadam s tym druhym. Takze vlastne mas take viac-muzstvo, sice s nikym oficialne ale jeden na pokec a zasmiatie, druhy tiez plus sex k tomu...a obaja zboznuju dcerku. Takze vlastne win-win situacia.
Mas pravdu, je to vas zivot, ked vam vyhovuje, nebudem do toho vnasat ine optiky, ved sa vlastne nic nedeje. 😎
na dedine je to žiaľ tak a každý ťa bude ožúvať ver mi.....poznám to,pokým sa nepresťahuješ do paneláku a veľkého mesta,kde nebudeš vedieť ,kto pod tebu býva,bude to tak,ako hovorím.
jednoducho zmier sa s tým, že ta budu riesit, pokial neodides
@anita6666 necitam prispevky,ktore Ti napisali zienky tu na fore
Moj nazor:
-zalezi Ti v prvom rade na dietati,tak tym padom Ti zalezi aj na tom co kto povie od susedov,kedze dieta tam rastie a vyvija sa v tomto dedinskom prostredí.
-nikto nebude riesit kolko mal vztahov Tvoj Exmanzel,lebo je to MUZ
-Ty si ZENA,preto Ta kazdy na dedine bude riesit,lebo ak vidia stari ludia zenu s nejakym cudzim chlapom tak uz to vrha zle svetlo,jednoducho je to takto roky rokuce.
Takze moja rada,bud ste to mali tajit aj nadalej ,a teda tajte,ak neplanujete nic vaznejsie.Ak je to vazne navrhujem postupne premyslat o inom byvani s novym partnerom atd
no úprimne sa tvojim susedom vôbec nečudujem, veď tvoj vzťah a život je určite pre nich zaujímavejší ako program v telke alebo ich vlastné životy 😀
Kazdy o niekom rozprava...ci uz su to ludia na dedine alebo byvajuci v meste...rozpravame sa o susedoch, kolegoch, rodinnych prislusnikoch...tak nechapem, ze preco sa tu niektori tvaria, ze sa to deje len na dedine a len dedincania ohovaraju. Ono hned vidno, kto je z mesta...ked pride na dedinu, tak si okolo domu postavi dvojmetrovy plot, aby ho nikto nevidel, ale zaroven si da na dom kameru, aby ocumoval susedov. Proste @anita6666 Ta vidia s niekym, tak o tom pomelu trochu a je to. Uz len to ze zijete po rozvode s ex v jednom dome je dobra tema na ohovaranie, takze to fakt neries. 😉 Ludia rozpravaju...tomu nezabranis. Deti samozrejme aj doma co to zapocuju, ale kym su mensie, tak to neriesia nejako extremne a ked bude Tvoje dieta starsie, tak ak to ono samo bude mat urovnane, neda sa a povie si svoje, toho by som sa nebala.
ked ti zalezi na dietati a tento vztah nepovazujes za perspektivny do buducnosti, mali ste ho udrzat aj nadalej v tajnosti. nemyslim tak, ze tajne sa stratevat, ale netahat do vasho vztahu dieta a verejnost.
@anita6666 moj manzel je z dediny a odtial ma aj kamaratov z detstva, na dedine, ako som sa presvedcila sama, v ztahy funguju naozaj inak a cele spoluzitie susedov je ine.. jedien, co mi napada - ak mas na to "gule" zi si sovj zvito nadalej ako najlepsei vies, kalsi na susedov a so sovjim dietatom o tom rozpravaj. vela. preco si sa tak rozhodla atd... v adolescentonm veku je pocit, ze nezapadam, ze nie som ako ostatni, dost neprijemny a narocny, decka v tomto veku chcu zapadnut a viem si predstavit, ze si aj vypocuje kadeco od "dobrych" ludi na temu vasej rodinnej situacie.. tkaze potrebuje tovju velku podporu, nech to ustoji, alebo chvilu s priatelom pockajte, zbytocne nedrazdite a ked bude vacsi, tak s oapt zvrejnite, to uz bude na veci iank pozerat 😉
v kazdom pripade, verim, ze je to tazka situacia, zit si na dedine svoj zivot bez ohladu na susedov
No nam sa stala takato situacia...byvame na dedine v obecnej bytovke, kde stale nevyuzivame jednu izbu lebo mame male dieta...brat mojho manzela sa stahoval a tak si na nejaky cas nechal u nas v tejto izbe nabytok plus chladnicku, telku a tak ...no ale ked mu to muz pomahal stahovat zase prec po nejakych dnoch zacali po nas ludia divne pokukovat a zvlast jedna pani...co nakoniec z toho vysvitlo, ze suseda tu nad nami rozsirila, ze moj muz ma opustil a svina jedna este mi aj vsetok nabytok pobral dokonca aj chladnicku😀 🙂 .moj manzel je vela odcestovany pracuje daleko takze ho malo vidia a toto z toho vzniklo lebo jedna pani povedala...potom to riesili este aj chlapi v krcme kde sa o to postaral dotycnej pani manzel. No a my sme to vyriesili tak, ze sme par krat sli na prechadzku a kde sa dalo sme sa cucmali 😵 a dokonca zvlast pred branou dotycnej pani...a mam svedka ako utekala pri branu az cez nu pretrcala v ten den a pozerala este po nas 😵 . juj to bola zabava a mame pokoj, ja v podstate mam tieto reci navokol.... Ale niekedy to nema obdoby
@horana 😀