Štrajk učiteľov 13.9.2012
v mediach sa objavuju spravy ze sa 13.9 bude konat strajk ucitelov. Dali vam uz zo skoly ci skolky vediet ze ci budu fungovat alebo nie? dokedy nam to musia dat vediet, aby sa clovek vedel zriadit...
dcera prisla vcera domov ze nieco im hovorili o strajku ale v zrkadielku nema nic napisane....
Pridavam sa, drzim palce vsetkym ucitelom na Slovensku, zasluzia si toho viac ako je bezne ohodnotenie vysokoskolskej profesie. 🙂
@lauritka , s týmto úryvkom si to vystihla.
Naozaj mám pocit, že v našej spoločnosti sa niekomu hodí rozoštvať ľudí, pritom by sme si mali pomáhať, nezávidieť si a spojiť sa proti tejto nefunkčnej spoločnosti. A morálka, to je dôležité. To by nám Tomáš Baťa vedel rozprávať...
Nezdá sa vám, že napríklad ceny bytov sú umelo vyhnané? Kto nás núti tieto premrštené ceny platiť a na celý život sa zadlžovať, rozmýšľať, koľko detí si môžeme dovoliť a či vôbec? Jasné, musíme stále pracovať, takže nemáme čas postaviť si niečo vlastnými rukami. Je morálne žiadať si za pár mestrov štvorcových, aby niekto na to úpísal celý svoj život, svoje záľuby, voľné večery, pohodu svojich detí a zdravie? Je morálne žiadať od nás, aby sme boli flexibilní v zamestnaní, akceptovali neplatené nadčasy a nutnosť byť v práci od nevidím do nevidím, a žiadať od nás, aby sme si kvôli tomu naháňali drahé opatrovanie vlastných detí a kupovali drahý benzín,len aby sme boli zamestnávateľovi k dispozícii, keď sa jemu zažiada a na takú diaľku, ako on potrebuje, aby sme vyplnili kopu papierov, uskutočnili x-absurdných činností? Lebo toto je naša doba. A väčšina ľudí iba ticho frfle, závidia ostatným a robia křoví tým, čo to takto potrebujú, aby tento absurdný systém mohol fungovať...Keby spoločnosť bola morálna, tak to od nás nežiada...
@tessinka ja ho mam rada, je priamy a pomenuje veci na rovinu. ak mas trosku casu, pozri si tento jeho koment ku krize..
https://www.youtube.com/watch?v=D-zzKYuLuMo@tessinka on vela veci dobre odhadol :P presne tak ako to je. posuvanie dochodkoveho veku .. uz sa to deje..zachvilu budu ludia odchadzat z prace rovno na cintorin. 😒
Ziadna mlada zdrava generacia, kto moze ,opusta Slovensko..
Kto nam tu potom zostane ?? Nad tym by sa mali politici zamysliet. Na jednej strane chcu viac danovych poplatnikov, na druhej strane sa nevytvaraju ziadne lepsie podmienky pre mlade rodiny, cerstvych absolventov vysokych skol atd atd proste je to jednen zacarovany kruh, totalna neschopnost vlady tu nieco zmenit k lepsiemu. radsej sa vyhovoria na krizu. je to jednoduchsie. Potom padame na uroven rozvojovych krajin. Ludia tu nemaju prava, len povinnosti. 😠
@frola vieš, bankári sú obchodníci s peniazmi a obchody uzatvárajú z dospelými a preto sa od nich nevyžaduje aby mali pozitívny vzťah k deťom a dokonca poznám aj takých ktorí ani dieťa nechcú mať lebo by ich brzdilo v kariere.
Ale učiteľka ktorá nemá žiadny vzťah k vlastnému dieťaťu, ako si môže vypestovať vzťah ku cudziemu a byť mu vzorom? 😒 Mne by bolo jedno či nejaká hypotekárna špecialistka ktorá so mnou podpíše zmluvu o hypotéke doma neprebalí, nepohladká alebo bije svoje dieťa ale nebolo by mi jedno keď by sa takto správala učiteľka ktorej zverím moje dieťa 😉
@m.zuzanka ako chces ovplyvnit to aki ludia idu do akej profesie? to je nezmysel. problem je to ze vobec taki ako ta tvoja znama existuju. ako chces selektovat ucitelov? sto ludi sto chuti. kazdy ocakava od ucitela nieco ine. mas jedneho skveleho pedagoga ale najde sa x rodicov ktorym sa nepaci. ako by si to teda riesila ze dat iba tym dobrym? ja by som tiez nepridala uradnicke za okienkom na poste ktora je odporna ja vechet ale ako k tomu pride ta co je mila a ochotna?
@frola na to sú pracovné pohovory a tam by to kompetentní mali zistiť či sa človek na danú pozíciu hodí alebo nie, a okrem toho je trojmesačná skúšobná doba 😉 Však na každej škole sa vie ktorý učiteľ aké výsledky dosahuje, či chodí do roboty aby v zborovni klebetil alebo ozaj sa tým deťom venuje 🙂
Presne, vláda sa stále vyhovára na krízu. Ok, kríza tu je, ale aj tak sa z nej raz dostaneme. A určite nie takto, že sa budú zvyšovať dane, stále budú chcieť od ľudí len peniaze a stále vyššiu spoluúčasť na všetkom, a platy zostanú biedne.A pár ľudí si rozdelí všetko.
A čo sa týka hodnotenia učiteľov - určite by mohli byť prísnejšie pravidlá na výber učiteľov. Len sa mi nezdá, že by to bol taký dynamický sektor, že by sa tam ponúkalo veľa voľných miest a že by tam bola taká skutočná reálna konkurencia. Ale možno neviem. Mám kamošky učiteľky, ktoré si roky nemôžu nájsť stále miesto, hoci sú šikovné a s deťmi to vedia, tie miesta sú obsadené - tak berú všeličo, všelijaké zastupovania, cez prázdniny sú na úrade práce, a pomaly strácajú na to chuť. Neviem si predstaviť, čo je na tom atraktívne. Potom mi z toho vychádza, že každý sa toho svojho učiteľského miesta drží zubami-nechtami, aj keď mu veľmi nevyhovuje...MOžno by bolo lepšie, keby v školstve bola taká väčšia flexibilita, dajme tomu je učiteľ 5 rokov na jednom mieste, už je to monotónne a potom by šiel skúsiť niečo iné, kde by boli zas nové požiadavky, zmena, oživenie...Ale to sa asi momentálne nedá. Ktovie, možno preto nám niekedy zvonku školstvo pripadá také ustrnulé... Ale s tým si asi radoví učitelia tiež neporadia.... To musí prísť impulz zhora a vytvoriť sa na to podmienky... Napríklad mne by sa páčilo, keby moje deti mohol učiť dajme tomu ekonómiu niekto, kto s tým má aj reálne skúsenosti a po rokoch praxe ho to ťahá odovzdávať svoje skúsenosti...Lenže už vidím ekonóma, ako ide do školstva za taký plat...Alebo napríklad keby informatiku mohol učiť niekto, kto to vie, napríklad robil webstránky...Alebo keby zástupcu školy alebo riaditeľa mohol robiť niekto, kto má skúsenosti s manažmentom, možno by vedel pre školu aj všeličo vyjednať, zorganizovať... Lenže to zas zrejme nebude pre nikoho platovo atraktívne.
A tiež sa mi v poslednom čase zdá, že tejto spoločnosti vyhovuje, že je školstvo na okraji záujmu vlády - veď v podstate ak v budúcnosti nebudeme mať dobré školstvo, tak nebudeme mať vzdelaných a rozhľadených občanov, ale iba pracovné sily do fabrík... Kdežto v dobrom školskom systéme sa vychovávajú vzdelaní a kriticky rozmýšľajúci mladí ľudia...
@frola no, trošku brzdi, vidím že ti došli argumenty tak si radšej zvolila taktiku útoku 😀 ak niekto nepremýšľa tak si to ty a tu dookola trepeš to isté. Prečo by lajdák mal mať rovnakú výplatu ako ten ktorý sa snaží a svoju prácu si robí na 100%? Ja takéto niečo podporovať nikdy nebudem. Najprv nech si urobia poriadok medzi sebou, ukážu že na to majú a potom nech si pýtajú vyššie výplaty. Tak to funguje v každom zamestnaní že ak zamestnanec chce zvýšenie výplaty musí prísť s konkrétnymi výsledkami a až potom môže vyjednávať a ten ktorý nevykazuje žiadne výsledky musí ísť preč.
V jednom sa zhodneme, naozaj nemá zmysel s tebou debatovať, lebo ak má niekto čo i len trochu iný názor ako ty, hneď na neho útočíš a snažíš sa ho uraziť.
Baby, veď sa takto nehádajte, fakt to nestojí za to. My to tu asi nevyriešime. Môžeme len diskutovať a škoda do seba skákať.
Len uvažujem, či má taký učiteľ šancu reálne ukázať svoje konkrétne výsledky - iba ak dotční žiaci majú dobré známky (ale je vždy dobrá známka znakom toho, že to vie?), že ho vzali na strednú (ale je to naozaj preto, lebo na to má, alebo len tá škola potrebuje žiakov?), že sa moje decko na vyučku cíti dobre (ale nie je to preto, že je učiteľ mäkký a pohoďák?). A čo ak aj je učiteľ dobrý, ale žiaci sú fakt zlí, aj keď sa ide rozkrájať? A čo my vlastne chceme pre svoje deti? Náročného, ale láskavého učiteľa? Milého učiteľa, ktorý ich netrápi? Dôkladného, čo ich cepuje? Tvorivého, čo ich núti byť kreatívny ? Mne sa zdá, že v školstve je akosi všetko relatívne. Sú tí najlepší učitelia naozaj najlepší? A aké sú na to dôkazy? Obchodník je dobrý, keď zarába a predáva. Lekár je asi dobrý, keď pomôže a vylieči. Šofér je zrejme dobrý, keď jazdí bezpečne. A čo taký učiteľ? Ako sa to vlastne v školstve dá zmerať? A dá sa to vôbec? Ako vás v škole merajú, baby, čo ste učiteľky? A tak teda podľa čoho lepšie platiť tých dobrých a ubrať tým zlým alebo ich vyhodiť? Riaditeľ to má vidieť, alebo kolegovia majú hodnotiť? Alebo žiaci vypisovať nejaké dotazníky? Nejaký inšpektor má prísť a skontrolovať a povedať, že toto je dobré a toto zlé? Alebo rodičia môžu prísť a povedať, tento je dobrý a tento zlý, berie sa to do úvahy?
Keď som ja chodila do školy, tak mi vyhovovali takí rázni učitelia so zmyslom pre humor. Ovládali svoje učivo a nepaprali sa s nami - aspoň tak sa mi to vtedy zdalo. NIč moc extra kreatívne. Takí mi dali najviac, hoci sem-tam aj nejakú zlú známku. Ale je to dnes dobrý učiteľ? A vyhovovalo by to každému? Teda ktorí sú dnes vlastne tí dobrí? Je nejaká koncepcia na školách, ktorá by hodnotila kvalitu?
Ahojte,nemám prehĺad o školstve len tak okrajovo,a už vôbec nie odborársku problematiku ,mňa sa ani štrajk netýka,lebo syn chodí na súkromné osemročné gymnázium a štrajk podporia len stužkou,ale zaujíma ma jedna vec.Napr. niekto platí škôlku a školu mesačne je to povinný pplatok,ak je štrajk a bude trvať dajme tomu 10 dní,je možnosť vrátenia alikvotnej čiastky čo dieťa školské zariadenie nenavštevuje z dôvodu štrajku?
@luy no podľa mňa žiadna alikvótna čiastka v školstve neexistuje...to máš ako keby ti zostalo dieťa choré a 10 dní bude doma...tiež ti zrejme nevrátia...teda u nás v škôlke to takto funguje...aj keď zaplatím celý mesiac a bude tam iba 1 deň, lebo zvyšok mesiaca bude choré, tak mi nič nevrátia...ani deti, ktoré chodia do škôlky iba na 1/2 dňa platia plný mesačný poplatok
@janicka83 hej to mi je jasné,ale napr. kamoške chodí syn do školy kde platí nejak 100 euro ročne,školné,je to ZŠ a idu do štrajku,a rozprávali sme sa o tom a nevedela som fakt ako to je,len ma to zaujíma či niečo také existuje,lebo napr, teraz môžu rodičia zobrat OČR legálne ,treba len potvrdenie od riad. školsk. zariadenia o štrajku
@m.zuzanka skolstvo je prehnite,skorumpovane a funguje na mobbingu....poriadok si neurobia medzi sebou,nezrusia poloprazdne skoly,nezlucia s inymi, dochodcovia mozu dalej zaberat mleisto mladym zanietenym ucitelom.....skoda slov....
Ale ma zaujima jedno,nestrajkuju vsetkyskoly, cize ti iucitelia, ktori ucia dostanu plat, ti co strajkuju nedostanu, ale zvysi sa to o 5-10% vsetkym.....to je divne....to nikomu nevadi,ak budu strajkovat 10 dni pridu strajkujuci cca o 350 eur....zaujimave....
A teraz sef odborov povedal, ze pedagogovia dostavaju 13.plat okolo 750 eur od roku 2011....cize?????????????ako to mame chapat?????
som trosku zmatena.....
A preco nam zvysuju dane, odvody atd....Aby ucitelia dostali,lekari atd...Ide to na vas mili moji z nasich penazi....
Kvalita ucitela je lahko meratelna a to vieme vsetci,cele roky sa ucitelia boja ,ze by sa to zaviedlo a mnohi by uz boli mimo skolstva....
Ako matka dietata,ktore nastastie nie je zatial odkazane na nase skolstvo, verim,ze ani nebude, chcem ale aby deti dostavali kvalitu,nech vam pridaju aj po 100 eur mesacne.....ale nestazujte sa.....ucitelstvo je o srdiecku a pristupe k dietatu.....a povedzme si na rovinu,ak si uctel nevie poradit s 30detmi v triede,je to jeho vizitka.....a chybu treba hladat niekde inde.....
Drzim vam palce a nech to trva aj mesiac,snad vam da 10% vlada.... 🙂
Však nech skúsia požiadať riaditeľa.Ale ak bude štrajk trvať pár dní, tak potom by asi tá alikvótna čiastka bola dosť malá.
Ale nezdá sa vám to celé také čudné? Ja napríklad štrajk chápem a v istom zmysle podporujem. A beriem to tak, že učitelia využívajú svoje zákonné právo na štrajk, ktoré by sme mohli aj my ostatní, keby sme chceli. Za tie dni nedostanú zaplatené. Ale teraz sú na ťahu predsa ostatní - vláda, ministerstvo a hlavne tí zriaďovatelia, obce a mestá. Tí majú predsa zabezpečiť starostlivosť o deti, nie? Na nich by asi bolo treba tlačiť. Veď nevhodné správanie tejto vlády celý ten štrajk dopustilo, tak nech riešia momentálny stav. A tiež druhá vec: Ja ako rodič sa necítim za túto situáciu zodpovedná, prečo by sme sa teda mali hanbiť napríklad pred zamestnávateľom, a báť sa, že nás vyrazí, ak deň - dva nenastúpime do práce, lebo budeme na OČR, najmä ak nás bude v práci veľa???? Veď normálny zamestnávateľ by si mal rozmyslieť, či v takejto fakt extra výnimočnej situácii vymyslí riešenie, ak chce mať ľudí na pracovisku, tak nech zoženie spoločné opatrovanie detí zamestnancov, alebo nech dá prácu na doma, alebo nech to porieši inak, ale dobre. Veď takýto štrajk je výnimočná situácia. My sme mali 13.9. v práci taký neformálny detský klub, zamestnávateľovi to nevadilo, ale to asi tiež nie je celkom riešenie, mal by vyjsť v ústrety a zariadiť nejakého človeka a priestory - za to, čo preňho robíme si to zaslúžime a môže sa ukázať grand a zlepšiť si imidž 😎 😎 😎 . V zahraničí je to bežné, že ak sa dá, dostávajú ženy prácu na doma. Nech sa konečne tí zamestnávatelia zobudia a my by sme sa nemali báť o to žiadať.
nechcela som sa povodne zapojit...ucitelia maju u mna obdiv v dnesnej dobe pracovat s detmi, hlavne tymi starsimi...lebo kazdy nema povahu robit toto povolanie ... ja osobne by som to robit nemohla, by mi zrejme rupli nervy kazdy den pri niecom nevydarenom...ale na druhej strane...v ktorej práci sa vam neničí psychika??? no zatiaľ takú nepoznám, v rodine nemá ani jeden člen rodiny, nech idem do neviem akého pokolenia, rovnaké povolanie a tiež je to všade o psychike...ja som účtovníčka, teraz síce na materskej, ale v súkromnom sektore som nezažila zvýšenie platu...som na materskej 4 roky a podľa mojich zistení, ani doteraz to zvyšovanie platov nebolo a nároky sa stále stupňujú, neustála zmena zákonov v daňovej problematike...si viete predstaviť, že niečo zle v danej firme zaúčtujem, príde daňová kontrola a dostane daný klient pokutu za daný neúmyselný kiks??? neustále dodržiavanie termínov, od 10teho do 25teho v mesiaci tam sedíte od rána do večera, prídete domov, študujete zákony a nebodaj doma účtujete do noci...??? od 26teho do 9teho chodíte domov niekedy aj podľa pracovnej doby uvedenej v dochádzkovom lístku, ale mozog neustále pracuje a rozmýšľa...štátny sviatok?? a to je čo??? keď pôjdem na dovolenku, po návrate späť ma všetko čaká na stole, nikto ma za ten týždeň nezastúpi a nájdem si tam všetko v dvojnásobnom množstve...manžel chodí tiež do práce od nevidím do nevidím ... sobota, nedeľa, sviatok??? to je čo??? zdravotné sestry a lekári štrajkovali, ale predsa majú zodpovednosť za životy...dáš jeden zlý liek a dotyčný môže zomrieť....máte toľko dní voľna, ja nevravím, že nemáte v tých dňoch úplné voľno, ale nemakáte počas prázdnin od svitu do mrku...štátne sviatky ste zaručene doma ... neodsudzujem vás, ale choďte si vyskúšať robiť niekedy súkromníkovi, čo vám povie na zvýšenie platu??? alebo choďte na týždeň robiť do fabriky, kde jeden deň idete do práce pôvodne na 8 hodín, nakoniec ste tam 12 a na druhý deň tiež 12, nebodaj vám ta hrknú nejakú nočnú a z nočnej hneď na poobednú smenu....piatok idete o 16tej domov a majster vám kričí..."zajtra sa vidíme!!!" .... ja viem, každé povolanie je o niečom inom, ale sami si ho vyberáme .... možno ma tu teraz niektorí zožeriete za názor, ale je to môj názor na túto problematiku
@svatava74 , skola, kde chodí moja dcéra je teoreticky poloprázdna, chodí tam asi 200 detí, v jej triede je 24 detí, ale v niektorých 15, 18... Široko-ďaleko iná škola nie je, a ešte aj do tejto chodia deti z viacerých dedín, odkiaľ sa dá prísť pešo...Ešte do nej aj v rámci úsporných opatrení natlačili aj materskú škôlku z dvoch škôlok zo susedných dedín, ktoré nám tu zrušili. Výsledok je taký, že deti do MŠ neberú, lebo dve triedy nestačia a záujem niekoľko násobne prevyšuje okresané možnosti, takže ich musíme voziť inde. Deti v škole sa tlačia, lebo nemajú šatne ani poriadne priestory. Ale oficiálne je detí stále tesne pod a nad hranicou, stále hrozí, že nám školu zrušia!. Škola úrovňou veľmi dobrá, máme tu aj ZUŠ a telocvičnu. My rodičia sme zásadne proti tomu, aby ju zrušili. To akože máme deti niekam voziť? Alebo už majú ako malé chodiť autobusom kamsi inde, a ešte ani nie školským? Byť roztrúsené kdesi po meste? Mať kamarátov v druhej dedine? A nejaký super analytik na ministerstve, čo tú školu v živote nevidel, by si sadol a povedal, ahá, minulý rok chýbali dvaja žiaci do limitu, tento rok traja, ak bude na budúci rok chýbať jeden, dovi dopo, zrušíme, nemáme na taký luxus peniaze ??? Ty by si sa pod to podpísala??? Verím, že nie, keby si videla skutočný stav vecí. Lebo takto oni tam hore očividne uvažujú. Ja ako rodič sa nemôžem na takýchto zriaďovateľov a ministra vôbec spoľahnúť, absolútne im nedôverujem, takže vôbec nepodporujem rušenie údajne nenaplnených škôl, lebo ktovie, čo je za tým. Takto sa nedávno rušili údajne nerentabilné materské škôlky, určite si to pamätáte, a dnes nemáme kde dať malé deti, materské škôlky sú beznádejne plné. Vy nevidíte, že táto vláda len chce proti sebe rozoštvať ľudí tým, že stále hovorí, že tu niekto na niekoho dopláca? Tým, že povie, aha, v Hornej-Dolnej majú poloprázdnu školu, a preto nemôžeme dať na iné, efeltívne naplnené školy toľko peňazí, koľko by si zaslúžili, milí rodičia, pobite sa medzi sebou a ešte najlepšie, pobite sa rodičia s učiteľmi, a my sa na vás budeme pozerať....
Nedávno som čítala článok v časopise Geo, v jednej rakúskej škole v horskej dedinke majú školu so 7, slovom siedmimi žiakmi. A funguje im. A nikto ju nechce rušiť. Čím to je? Iba tým, že oni sú možno bohatší ako my? Alebo vidia za tým číslom ľudí, ich životy?
@m.zuzanka , určite je pravda, že by sa v školstve mal urobiť poriadok. Zrejme aj tí dobrí učitelia chcú, aby zlí odišli. A s tým by mal asi urobiť poriadok minister a potom obce a mestá, teda zriaďovatelia. A ďalej potom riaditelia.
Mne ten štrajk nepríde ako zastrašovanie, to s tebou súhlasím. Skôr mi to príde ako zúfalý výkrik o pomoc, keď už prosby a nepomohli.
Aj tak už musí byť hrozné pracovať v školstve, vidieť ten zlý stav, zlých učiteľov a byť dobrý učiteľ, snažiť sa dobre robiť, dobre vychádzať s deťmi, aj sa snažiť veci zmeniť - a jediné, čo nakoniec tomu dobrému učiteľovi zostane, je pocit bezmocnosti a ako bonus výplata, z ktorej si ani poriadne bývanie a jedlo nezaplatí. Veď to musí byť na šľaktrafenie. 😝 A ešte ak mu aj nejakí rodičia žiakov vynadajú, že však ak ho to takto nebaví, nech zo školstva odíde alebo nech nejaké veci zmení. Minule som len oči otvárala na rodičku: učiteľka nám vysvetľovala, že žiaci dlho nemali učebnice, že oni zo školy to urgovali, a ministerstvo im poslalo novú učebnicu - a úplne hroznú a nepoužiteľnú. A povedala, že oni tušili, že taká bude, lebo sa zúčastnili na akomsi pripomienkovaní a že mnohí , vrátane nej, odmietali takúto podobu učebnice. Ale nikto to nebral do úvahy. A tak že teraz či sme ochotní dať 2,50 za inú, doplnkovú učebnicu, ktorú má odskúšanú a je dobrá. Na to sa jedna mamina do nej pustila, že nech s tým niečo robia, nech sa búria, že prečo by mali rodičia za všetko platiť. Učiteľka sa jej snažila vysvetliť, že niekoľko rokov nerobia nič iné, ale tá mamina stále iba do nej skákala, že to je jej problém, tej učiteľky a nech si ho rieši. Bolo mi tej učiteľky ľúto - je to skvelá učiteľka, je to o nej známe, skvele pripravuje decká na monitor, a tu nejaká mamina bude do nej skákať, že mala byť aktívnejšia a že je to všetko jej vina! Mne to pripadalo tak, ako že umyjete podlahu, niekto príde, pobehá, zablatí ju, vy ju umyjete, znova niekto pobehá, zablatí ju a vo chvíli, keď sa ju snažíte zas a znova umyť, vám niekto vynadá, prečo ste lenivý a tú podlahu ste neumyli...