Váš názor na štrajk lekárov
ostava 19 dní do casu ked lekarom uplynie výp.lehota. dotkne sa to aj detských nemocníc dfnsp ba hlavne, ako to skoncí??
co si myslíte navýšia platy lekárom v nemocniciach?
Stručné zhrnutie
- Hromadné výpovede lekárov mali podľa príspevkov zanechať voľné miesta od 1.12. a dotknúť sa detských nemocníc, konkrétne DFNsP Bratislava a Kramáre.
- Diskusia opisovala, že zdravotné poisťovne nepreplácajú všetky výkony, čo podľa účastníčky viedlo k opakovaným odkladom plánovaných operácií (príklad: termín presunutý z marca na jún a potom na november) a k situáciám, keď si pacienti nosia vlastné obväzy a lieky.
- V debate sa uvádzali platové a legislatívne riešenia: spomínaný priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, požiadavka lekárskych odborov na ~3 500 € a návrhy na nábor nových lekárov a navýšenie platov sestier; zároveň v diskusii kolovali údaje ako hodinová mzda 4,7 € a príklady poplatkov za pobyt/stravu.
Najčastejšie otázky
Q: Ako ovplyvní štrajk dostupnosť pôrodnej starostlivosti v decembri?
A: V príspevkoch sa uvádza, že lekári, ktorí podali výpovede, nemusia byť od 1.12. zamestnancami nemocnice (zmienka o Kramároch), čo môže viesť k nedostatku anesteziológov a obmedzeniu dostupnosti epidurálnej analgézie; diskusia neobsahovala oficiálne stanovisko nemocnice ani ministerstva.
Q: Ako poisťovne ovplyvňujú odklady operácií?
A: Viaceré príspevky tvrdili, že poisťovne nepreplácajú niektoré výkony, a preto nemocnice presúvajú plánované zákroky; v diskusii bol uvedený konkrétny prípad opakovaného posunu termínu operácie z marca na november z dôvodu preplácania.
Q: Aké sú podľa diskusie bežné mzdy lekárov a sestier na Slovensku?
A: Diskutujúci uvádzali orientačné čísla: priemerný lekársky plat ~1 500 € hrubého, spomínané požiadavky lekárov až 3 500 €; pre mladších lekárov sa v príspevkoch spomínal nástup okolo 700 € hrubého a pre špecialistov ~2 300 € hrubého; sestry uvádzali nástupné platy okolo 540 € hrubého a čisté mzdy po rokoch napr. 462 €.
Q: Kde nájdem oficiálne správy a mediálne informácie o štrajku?
A: V diskusii boli spomenuté spravodajské zdroje TA3, Aktualne.centrum.sk a Pravda.sk a tiež vlákna na Modrykonik.sk; konkrétnu informáciu o tom, že niektorí lekári „nebudú od 1.12. zamestnancami“, pripisovali účastníci vyjadreniu lekárky z Kramárov.
Q: Môžu nemocnice rýchlo nahradiť lekárov, ktorí podajú výpovede?
A: V diskusii sa navrhoval rýchly nábor nových lekárov a externé doplňovanie personálu, prípadne import, ale v príspevkoch nebolo uvedené žiadne oficiálne alebo potvrdené riešenie zo strany nemocníc či ministerstva.
Q: Musia pacienti platiť pobyt a stravu v nemocnici?
A: Podľa príspevkov pacienti v niektorých prípadoch platili pobyt a stravu; uvedený príklad: za prvé 4 dni pobytu/stravy spomínaná suma 75 €, a denný rozpis stravy: raňajky 2,20 €, obed 4 €, večera 3 €.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistovne a financovanie nemocníc sú v diskusii považované za kľúčový problém, ktorý vedie k odkladom výkonov.
- Sestry sú v príspevkoch opisované ako preťažené a dlhodobo podhodnotené platovo.
- Štrajk alebo hromadné výpovede by podľa diskusie mohli najviac zasiahnuť detských pacientov a pôrody.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdili, že lekárom treba výrazne zvýšiť platy (požiadavka až 3 500 €), zatiaľ čo iní ich obviňovali z korupcie a považovali požiadavky za neodôvodnené.
- Jeden názor v diskusii hovoril, že sestrám treba dať vyššie zvýšenie, pretože robia väčšinu praktickej starostlivosti, zatiaľ čo iní zdôrazňovali, že rozhodovanie v kritických momentoch patrí lekárom a ich zodpovednosť by mala byť viac ohodnotená.
Otvorené otázky
- Ako presne nemocnice a štát zabezpečia anesteziologickú službu pri pôrodoch, ak anesteziológovia podajú výpovede?
- Do akej miery a ktoré výkony poisťovne preplatia, aby sa zastavili opakované odklady plánovaných operácií?
- Aké konkrétne dohody medzi ministerstvom, nemocnicami a lekárskymi odbormi sú pripravené na riešenie personálneho deficitu?
- Aký konečný mzdový kompromis štát plánuje akceptovať pri porovnaní s požiadavkami lekárov a možnosťami rozpočtu?
Spomenuté značky a firmy
DFNsP Bratislava, Kramáre, Nemocnica Milosrdní bratia, Nemocnica Železničná, Nemocnica Koch, Hainburg, TA3, Aktualne.centrum.sk, Pravda.sk, Modrykonik.sk, LFUK
Spomenuté produkty a metódy
štrajk, výpoveď, epidurálna analgézia (EPI), laparoskopická operácia žlčníka (uvádzaná cena 150 € v diskusii), amniocentéza, CT hlavy, MRI, USG, infúzie, injekcie, úplatky (korupcia), homeopatia, byliny, výplatná páska, hodinová mzda 4,7 €, nástupný plat sestry 540 € hrubého, priemerný plat lekára 1 500 € hrubého, požadovaná mzdová úroveň lekárov 3 500 €, limity poisťovní / preplácanie výkonov
Miesta a osoby
Bratislava, DFNsP, Kramáre, Košice, Hainburg, Nemocnica Koch, Nemocnica Milosrdní bratia, Železničná nemocnica, LFUK, Uhliarik, Dr. Jandova, USA
@monnaa anonymne??,......prídťe do úžasnej Košickej nemocnice......ešte len tam je to fige..
@effkaa - vláda čakala že ustúpia, zastrašovala núdzovým stavom, teraz má plán B, ktorý je absolútne nefunkčný. Tento štrajk vyjde ako prvý v histórii, 2400 lekárov tu stále chýba , Ukrajinci neprišli , tak čo iné bude môcť vláda eete spraviť Len ustúpiť. Je to len otázka času. Ešte 3 dni...
@lauritka.teraz dopozeravam na telo v archive ,to mi drobec naobed nedovolil pozerat 😅 😀 a potom tu jedna kocka dala link na tlacovku kollarovu a ta je na archive ta3 http://www.ta3.com/clanok/4637/tb-lekarske-odbo... ,tak to pozriem.ked neprsi ,apon kvapka 🙂
nie všetkých treba hádzať do jedného vreca! sú lekári taký,ktorý sa trasú za kávičkou a dezertíkom a sú taký,ktorý nechcú o tom ani počuť!!!!!! škoda že takto verejne tu nemúžem dať meno môjho manžela,k nemu je radosť prísť...o tom svedčia aj poďakovania pacientov za záchranu života a starostlivosti uložené v zásuvke v obývacej stene obývačky! Som hrdá že mám takú polovičku doma!!!
no keby to nemalo byt zahnane do takeho extremu, ze sa moja kamaratka az boji, ci ju bude mat kto odrodit a ked sa nedajboze nieco skomplikuje tak ci to ona a jej syncek preziju, tak nemam nic proti, ale ked takto robia pomaly rukojemnikov z nevinnych obcanov tak nemam o nich vobec dobru mienku a este vraj to robia pre pacientov... to robia pre pacientov, ze su ochotni riskovat ich zivoty? no dakujem pekne, ved ked chcu platy ako v zahranici, nech sa paci, kto ma guraz a schopnosti, moze ist do zahranicia robit a verim tomu, ze vela takych by nebolo... aj moj manzel robi v zahranici ked chce dobre zarobit tak coze? ako keby sme nevedeli, ze sr nie je zem zaslubena a ze tu mamicky zivoria z ani nie 200€... to by sa tu dobre dlhe roky muselo nieco riesit a diat aby sa tu dalo slusne zit... ale aj v tom pripade by som zacinala od najchudobnejsich a nie od tych co ziju na normalnom standarde
@bobocka mna tam včera zaujalo jedno čo povedala- českí lekári odchádzajú do Nemecka, nemeckí do USA, a je teraz otázka, či k nám bude mať kto prísť. Zo západu asi ťažko a z Východu - tam je úroveň vzdelania stále nižšia ako u nás. Tiež sa vyjadrila , že táto situácia nebola riešená zo strany ministerstva moc šťastne.
@monnaa ano ano,toto som este stihla.ale takto isto sa mozu napr nemci divat na nasich lekarov,podla ktorych tam pre nich miesta su.takisto mozu nemecki pacienti otrcat nosom nas slovenskym lekarom(ktory je pre nas spickou) ako nasi slovenski pacienti mozu otrcat nosom nad ukrajinskym a ukrajinci nariekat,ze im specialisti odchadzaju.vies co myslim.je to uhol pohladu.
@stela01 pripoistenie ti bude plynúť vtedy - keď ochorieš - bude ti kryť náklady na liečbu.
Vládne tu predstava, že zlá poisťovňa má zisk a že zlá poisťovňa - asi teda súkromná, nevracia peniaze späť do zdravotníctva.
AK za polovicu svojho života - príklad - vložíš do systému 30tis. EUR - ochorieš a tvoja liečba bude stáť 100000,-EUR - kto a odkiaľ vyčaruje tých chýbajúcich 70000,-EUR? ŠTát? ODkiaľ to získa štát? Komu to vezme?
A to je príklad za človeka, ktorý platí. Čo s tým, ktorý neplatí?
Ako to vyriešiť? Odkiaľ na to vziať peniaze?
divne,ako mi je kollar nesympaticky,tak normalne zvladam pozerat s nim na telo.nevypla som ho,co je uspech a pre neho dobry bodik 😀
ja uz fakt neviem.radicova a uhliarik tvrdia,ze nudzove plany zvladnu situaciu aj po 1.12. kollar tvrdi,ze bez vyse 2000lekarov to proste nepojde a uroven zdravotnicka bude podstatne nizsia(co je logickejsi vyklad momentalnej situacie).
ja uz fakt neviem.velmi tazko je posudzovat situaciu tej tretej osobe,teda nezdravotnikovi,nepolitikovi.lebo rozhodnut sa na cej strane stat,ked aj jedna aj druha strana zavadzat moze(kedze obaja tvrdia,ze ta druha strana zavadza) to je nadludsky vykon 😅 ... no uvidime co zajtra bude
@bobocka - ale veľa našich lekárov už v Nemecku je, a pacienti proti nim nič nemajú, dokonca sú žiadaní ako vyosko kvalifikovaní lekári. Ten problém je v tom, že napr. Ukrajinec pôjde radšej o pár km ďalej , napr. do ČR , za vyšší plat. ja osobne poznám jedného Ukrajinca lekára a ten je ďaleko za opicami čo sa týka modernej liečby, on tu len zíza doslova čo mi tu robíme za liečebné postupy ! Totiž na Ukrajine je ešte menej penazí ako tu, tak tam napr. operujú zlomeninu nohy ešte po starom / vonkajšou fixáciou / , čo sa u nás dlho nerobí. OK, my si ho tu vyškolíme a potom čo? Odíde ďalej , za vyšším platom 😒
@bobocka - núdzový stav je blbosť aj na menšom území ako celá SR, je protiprávne ťahať niekoho do práce ak dal výpoveď, lekári môžu zažalovať štát a ešte vysúdia obrovské prachy, tak by to bolo. Ale tento scenár nebude. A po redukcii oddelení prípadne nemocníc sa nebude dať zabezpečiť zdrav. starostlivosť. To tí zvyšní lekári by museli non stop slúžiť, žiadne voľno, dovolenka...mnoho z nich sú už tiež nsr...í na túto situáciu a môžu odmietnuť slúžiť nad rámec zákonníka práce.
@monnaa pýtam sa ťa to isté, čo Stely.
Ak pacient za polovicu svojho života odvedie do systému 30 000,-EUR, ochorie a jeho liečba stojí 100tis. EUR - odkiaľ sa vezme ten zvyšok? Ak ho má doplatiť štát - z čoho? Na úkor čoho? Z čoho vezme?
A to je príklad na človeka, ktorý platí.
No a k službám:
- nepovažujem za fér uvádzať príklad typu - 2 zamestnanci ochoreli - primár musel slúžiť 2 dni.
To je smola, je šéf, vypadli mu ľudia - musí to nejak ustáť.
V iných prípadoch - kde je nedostatok lekárov - prosím, ako to rieši tento štrajk?
Podľa údajov LOZ chýba na slovensku 1800 - 2000 lekárov. Lekári veľa slúžia , lebo je málo ľudí.
Ak bude mať vyšší plat - unavený bude rovnako - tak prosím, nech aspoň povie pravdu a jednoducho prizná, že ho to nebude až tak srať.(čo je pochopiteľné u každého)
Alebo si niekto myslí, že v tej sekunde, ako sa zvýšia platy, objaví sa 2000 nových lekárov a už nikto nebude musieť robiť nadčas?
A posledná vec - v rámci objektívnych informácií, keď sa tu zverejňujú platy - prosím, aby sa k sume uviedlo, či ide o čistý, alebo hrubý plat, s príplatkami, alebo bez, či sú z platu sťahované nejaké platby či sankcie.
@monnaa ja neviem ako to funguje.sice mam mamu zdravotnika,ale nie na poste lekara.taketo veci neriesi. len mne to tak prislo,ze nie je fer podcenovat niecie vzdelanie a skusnosti len preto,ze je istej narodnosti.co ak k nam pride lekar ukrajinec,co si skusil uk,nemecko a vratil sa spat do ukrajiny a teraz skusi slovensko.vies co myslim.akoze ja pevne dufamz,e k takemuto stahovaniu narodov nedojde 😅 ,ale nemali by sme dopredu otrcat nosom nad niecim,co konkretne dopredu nemozme poznat a ohodnotit 🙂 ked si predstavim,ze niekde ten lekar maka na studiu a praxi a v inej krajine sa na neho pozru ako na odpad-vies co myslim,je mi to luto.
@monnaa no ja osobne by som nudzovy stav neriskovala.lebo nahnat do prace niekoho proti jeho voli a zvlast lekara-to moze mat viac skody ako uzitku.pride nejaky anesteziolog na nervy z celej situacie nasilu dovleceny do prace,na chvilku ta situacia pohlti jeho mysel a uz moze nastat nestastie. a bude to chybou vonkajsich vplyvov.natlaku na neho.tiez je len clovek.vies co myslim.to som dala hlupy priklad,ale keby predavacku nahnali do obchodu proti jej voli,tak tiez tovar neponuka a neusmieva sa na zakaznika.vies sko to myslim.nudzovy stav nie je riesenie.aj tak je to doba urcita-max 90 dni a potom co.
@monnaa ale máš zdravý sedliacky rozum - len nechceš napísať niečo "nepopulárne".
Ale si dostatočný ekonóm, aby si vedela posúdiť - že tranformácia nemocníc - a to akýkoľvek spôsob, nie je správna?
Je neodvratná skutočnosť, že sa bude musieť zo strany pacienta platiť či už v odvodoch, alebo priamymi platbami, alebo poistením viac. A čím dlhšie sa to bude umelo oddiaľovať, tým to neskôr bude bolestnejšie a drahšie.
@minewka no ja sa ani necudujem, ze ludia sa boja, ved tu nikdy nic pre ludi robene nebolo. Stale len prikazy, povinnosti, zakazy. Nikde nie su peniaze. Vsetko sa hroti.
len taka banalna vec ako chodniky napriklad su v otrasnom stave, ze sa cudujem mamickam s kocikmi, ze vedia vobec prejst...to len tak ako priklad.
proste tu vladne vseobecna skepsa, co sa tyka privatizovania. 😒
ja uz ani neviem pomaly pozerat spravy, lebo len same negativne veci tam hovoria. 😒
STOTOZNUJEM SA!!! skopírovala som názor obyčajného človeka /nie zdravotník/,prečítajte si čo píše:Pracovníci vodárne, odstavte vodu, plynári, zatvorte kohútiky, pekári, odstaviť pece,***Všetci do ulíc. Učiteľ, ty máš plat ako v Nemecku? Policajt, ty si na tom o 2/3 horšie ako tvoj kolega za hranicami?*** Áno? Všetci poďme štrajkovať. Učitelia zavrú školy, naše deti budú hlúpe a kto z nich potom sp...... raví ďalšiu generáciu lekárov? Policajti, odstavte autá a keď niekto napadne lekára, lebo mu nechc...el poskytnúť starostlivosť, nekonajte. Veď nemáme platy ako v Nemecku. Poľnohospodár, odstav traktor na pole. Veď choroba ti nebude dovoľovať pracovať. A vôbec všetci. Nepracujme, pokiaľ sa nebudeme mať lepšie, resp. aspoň tak, ako v Nemecku. Alebo všetci máme nemecké platy, len lekári sú chudáci? Hanba každému jednému, komu je málo pridať 300,-€ na plate, keď obrovské množstvo z nás pracuje za plat, pohybujúci sa okolo tejto sumy. A verte páni doktori, tiež sme študovali
@effkaa To je síce pravda, ale: keď ľudia viac zarobia, viac kupujú a viac míňajú peniaze, t.j. stúpa výroba a služby, vznikajú ďalšie pracovné miesta, rastie ekonomika, rastie životná úroveň každého občana, odvádza sa viac na odvodoch a daniach, aj štát sa má potom lepšie, môže si dovoliť zvýšiť aj sociálne dávky, trebárs aj ten blbý rodičovský príspevok . . . a tak ďalej a tak ďalej . . .