Z akých diskusií tu to vyplýva? Že som tu už pekné roky a nevšimla som si. 😮

Každá z nás to ma v hlave nastavené inak. Jedna skupina by šla na potrat tá druha by si dieťa nechala. Jednotlivci v oboch skupinách majú nato právo.

V rodine mame downov syndróm a s manzelom sme sa zhodli ze ak by testy potvrdili tuto diagnózu pôjdem na potrat...a bolo by mi uplne jedno kto si co myslí...ale v konečnom dôsledku je to na rozhodnuti každeho človeka..

3. zistili to až po narodení...
poznám matku ktorej takúto správu oznámili po narodení dieťaťa. nedokonalé sono

@deti95060810 čiže to spadá pod a)zistili to neskoro

@galganka keď najbližšie bude taká, pridám ju sem. Je to v diskusiách, kde ženy riešia, či si nechať dieťa s postihnutím. Často žasnem, ako je tam doslova napísané, že je nezodpovedná, atď, ak si ho nechá.

@any_soj mne ako prvé príde na myseľ obdiv... fakt úprimný obdiv

@any_soj to som ozaj zvedavá, lebo viacero diskusií na túto tému som tu prečítala a asi neviem čítať. 🤷‍♀️

Prišlo ti ľúto, že je málo ľudí s DS? A s rakovinou sa ti ich zdá dosť? Alebo s diabetom?
🙄🙏🤯

Ako prvé-obrovský obdiv a zároveň prosba, nech sa im darí. Tak,ako nevieme, či naše dieťa v zdraví vyrastie alebo mu zistia diabetes, cystickú fibrózu, lámavosť kostí, rakovinu, als,nehodu...tak nevieme,čo bude s nami. Neviem si predstaviť, že matka, ktorej po narodení dieťaťa oznámia, že má ds, povie, že mala ho zabiť🤔. A teda poznám takú-nezistili to a sú s tým ok a poznám aj takú, ktorej dieťa malo mať malú srdcovú vadu, nie postihnutie, riešiteĺnú bežne a narodilo sa dieťa, ktoré 6 rokov leží, nerozpráva a teda vada srdca je nejmenší problém-milujú dieťa a sú presvedčení, že pre niečo to tak malo byť...

ani jedno z toho si nepomyslim… vacsinou si hovorim, ze som rada ze moje dieta je na tom tak ako je… stretavam casto postihnute deticky, resp pohybujem sa medzi nimi a debatujem s ich rodicmi… kazdy mame nieco… kazde dietatko aj ked na prvy pohlad s podobnou diagnozou je ine… ale jedno maju spolocne vsetky “ine” deti spolocne alebo by mali mat… a to milujucich rodicov… neodsudzujem zeny co sa rozhodnu tak ci onak… ani jedna cesta nie je jednoducha

Po c) nepomyslím si vôbec nič. Poznám rodičov, čo si dieťatko s DS nechali aj keď vedeli, že bude DS. Dokonca si jedno také adoptovali. Poznám rodičov, čo sa to dozvedeli až po narodení. V živote by mi nenapadlo hodnotiť niekoho rozhodnutie, čo sa tohto týka. Takisto ako by som nehodnotila rodičov, ktorí by postúpili UPT kvôli tejto diagnóze alebo akejkoľvek inej.

Nepomyslim si nič z toho.Pomyslim si,že ja by som nezvládla vychovávať akokoľvek postihnuté dieťa a že obdivujem silu rodičov a poďakujem osudu,že mám zdravé deti

Nie je ich malo - poznám pár a rodičov obdivujem a áno hovorím, že pri mojej povahe by som to nedala… v blízkej rodine máme také dieťa a aj hoci už ma okolo 40 rokov, tak každý deň tých 40 rokov sa musí o neho niekto starať, súrodenci sa odsťahovali, takže všetko je na rodičoch, áno nikto nechce pekný veľký dom, pozemok, ale so súrodencom… starali sa rodičia, starí rodičia, kým mohli. Minulý rok mi zomrel švagor, mal sa postarať o postihnutú sestru- nejako to z toho vyplynulo. Ostal doma, staral sa o rodičov, sestru, nezaložil si vlastnú rodinu a zomlelo ho to - bohužiaľ sa nestaral o seba….

'Prišlo mi ľúto, že ich je tak málo.' Táto veta mu úplne stačí.

@any_soj ak po narodení tak to nezistili vôbec...

@aurelia2000 ba s diagnózou PAS

Nepomyslim si nic zvlastne. Na kazde rozhodnutie treba v takychto pripadoch kus odvahy. Snazim sa nesudit ani jednu stranu. Poznam vela rodicov dospelych a starych ludi s mentalnym postihnutim. To, co prezivaju, ake maju denne strachy, no nie je jednoduche.

@abbey1 asi to autorka myslela inak ako to vyznelo… mozno to myslela tak, ze tieto deti si zasluzia zit, a ze by bola rada keby si kvoli tejto diagnoze nedali zeny prerusit tehotenstvo… ja som to pochopila takto

c) aké krásne dievčatko / chlapček a usmiala by som sa naňho . To znamená prijatie daného človeka a aj jeho postihnutia.

Čo ti bráni adoptovať si deti s ds? V skutočnosti je veľmi malé percento ľudí ktorí sú ochotní adoptovat si postihnuté dieťa. To dieťa bude cely život odkázané na rodičov a keď sa rodičia pominu čo potom? Ostáva na súrodencoch aby sa postarali a ani to nieje fér.

Ten posledný dodatok, myslí asi tak, že je málo vidieť tieto deti medzi ľuďmi. ( Nie že by chcela viac takých deti).

Je to veľmi ťažké rozhodnutie pre matku, ak prijme takéto dieťa a naozaj sa takéto narodí. Stále je to rozhodnutie matky, či je schopná do toho ísť a mala by použiť srdce a intuíciu, či áno , či nie. Diskusiu som nečitala. ( Raz som inde čítala, že dieťa malo mať tento syndróm, podľa dr a narodilo sa zdravé.)

Zvláštny príspevok....nemyslím si nič,resp. si pomyslím to iste,ako keď ma niekto hrdzavé vlasy,či je vysoký,tučný,či skuli..
Matky su silne,lebo to mame v predispozicii.Zvladneme všetko.
Ja som nani pri jednom dieťati nebola na genetické,odbere plodovej vody,či iných testoch.Nevidela som dôvod,lebo nič by sa pre mňa nezmenilo.

Rozhodnutie na kazdej ci si taketo dietatko necha alebo nie...myslim, ze uz aj spolocnost oproti minulosti je viac pristupna akceptacii takychto deti (ludi)...a tiez vo mne zarezonovala posledna veta, ze ti je luto, ze ich nie je viac...to ako fakt? Kazda zena si zela zdrave dieta a prianie, aby takychto deti bolo viac je trochu cez ciaru

Ja som napr.videla minule 2 chlapcov Downov v cukrarni. Vekovo tak okolo 20r.aj s rodicmi boli a taki boli zlati,s akou chutou si tie kolace vychutnavali. Vobec som si nepomyslela,ze su rodicia chudaci,ci uz to zistili neskor,alebo to vedeli. Zas si ale nehovorme,ze je to zivot v bavlnke s akokolvek postihnutym dietatom, takze nech uz to je akekolvek rozhodnutie je vzdy len a len na rodicovi,ci to zvladne a nikto mu nema pravo do jeho rozhodnutia hovorit. A teda lutovat,ze je tychto deti malo...Halo,tie deti nie su a ani nikdy zdrave nebudu. Ako si mozes priat,aby ich bolo viac???

@oriesocek aj celkom rozumiem preco deti nechcú dom s postihnutým dieťaťom.. starať sa o dospele postihnuté dieťa je veľmi veľmi narocne.hlavne sa s nim naučiť fungovať..ale to je tazko vysvetliť..to si človek musi zazit..

@any_soj idealizuješ si postihnutie, ktoré je ťažké. Dovolim si to tvrdiť. Keďže ano, ako deti sú zlaté, ale od puberty až dospelí? Uff. To od zlatého má ďaleko. Nevedia vyjadriť svoje pocity a dopadá to často nebezpečne. Nie jeden DS zaútočil na zamestnancov, ci na vlastných rodičov tak, že si mamu skoro zabil a mama nič nenahlasila,lebo veď ako by to vyzeralo. Lebo mama už je stará, nevládna ale večne dieťa s Ds v plnej sile, stačí že mu mama nevyhovie či čokoľvek a je schopný zabiť. Hormóny, hnev, funguje na maximum. Sex. obťažovanie z ich strany tiež. Robenie naschvalov... Neviem a nerozumiem tomu heroizovaniu tejto diagnózy. Každa diagnóza by nemala byť. Žiadna a už vôbec nie viacej. Selekcia je rozumná. Najlepšie je práve aby ich bolo menej, ci už pre spoločnosť sú žiaľ neprinosni ekonomicky ak mam byť už úplne cynik. O to, že ako sa o nich kto bude starať.... Poznám brata, ktorý vie, že brat mu ostane na krku. Do centra sa nedá dostať len tak, on prišiel o rodičov skoro, vieš ako to dopadlo? Súrodenec obetoval svoj život na úkor postihnutého jedinca. Zatiaľ čo on mohol mať šťastnú rodinu. Koľko rodín to zničilo? Mnoho! Pozornost smerovane iba na jedno dieťa atď. Fakt mi vadí ako sa tu ženy, keď je diskusia o Ds, napíšu ake slniečka usmievave, koľko dobrej energie... No, chvíľu. Potom to je všetko len nie milé. Psychiatri, spec. pedagógovia, osetrovatelky a mnoho ďalších ktorí si zažili viacero týchto ľudí by ti povedalo svoje... Ja sama som zažila rodičov ktorí povedali rovno, že keby mohla vedieť dopredu, vyberie si interrupciu, žiaľ v tej dobe nikto nič netušil...

@svetlusska však si otvorene povedzme ako je to s pomocou pre rodiny týchto detí...
skôr stretneš v lete Mikuláša ako sa dočkáš pomoci od štátu...
chýbajú mš, školy, stacionáre, ústavy - všetko pre tieto deti.

Ked vidim taketo dieta, alebo dieta s hocijakym postihnutim, tak v duchu vzdy podakujem Panu Bohu, ze mam zdrave deti.

@deti95060810 velmi tazke...

Áno tieto deti učia iných , v ich radosti je niečo, čo mnohým chýba.

Mi tu vyskočil príspevok o:

Downov syndróm je pomenovaný po britskom lekárovi Johnovi Langdonovi Downovi, ktorý ako prvý odborne opísal a klasifikoval túto genetickú odchýlku.

Langdon Down začal ako vedúci lekár v Earlswood Institute, ktorý sa stará o ľudí s mentálnym a vývinovým postihnutím. Hoci s touto skupinou ľudí nemal žiadne predchádzajúce skúsenosti, prejavil veľký záujem, empatiu a rešpekt k ich dôstojnosti - v čase, keď väčšina spoločnosti týchto ľudí prehliadla alebo sa k nim správala kruto. V inštitúciách boli bežné fyzické tresty, zlá hygiena a vysoká úmrtnosť.

Dr. Down to odmietol vzdať. Urobil veľké zmeny: najal nových zamestnancov, dôsledne sa staral o hygienu, zakázal telesné tresty a zaviedol rôzne kreatívne aktivity. Obliekli ich do elegantných šiat a fotili s rešpektom, čo dokumentovala ich podobu a osobnosť. Tieto obrázky sú stále jedným z výnimočných dôkazov o prístupe človeka k ľuďom so zdravotným postihnutím.

V roku 1868 kúpil kaštieľ, ktorý premenil na domov pre ľudí s Downovým syndrómom. Nebola to inštitúcia, ale miesto s vysokým štandardom komfortu, vzdelávania a hygieny. Obyvatelia sa učili jazdiť na koni, záhradkárčiť, vyrábať a ešte mali aj vlastné divadlo.

Tento dom existuje dodnes ako Langdon Downov centrum a zachováva dedičstvo človeka, ktorý vštepil ľudskosť, rešpekt a vieru v potenciál ľudí s Downovým syndrómom.

@lion777 nemyslím si. Stačí si prečítať tie vety nad tým posledným dodatkom. Autorka jednoducho odsudzuje ženy, ktoré idú na potrat, keď sa dozvedia túto diagnózu.

@mimka1402 s týmto musím len súhlasiť. Nie je to len o malých detoch ale aj o dospelých s DS..a tí môžu byt aj nebezpecny ako píšeš.mam švagrinú 38 rokov o ktoru sa stará svokra zatial...a teda mna a deti svagrina neznasa...ziarli tak ze synovi ako batolatu takmer rozbila hlavu.

Veľmi manipulatívne, citovo vydierajúci a tendenčné napísaný príspevok.
"Ako budem musieť bojovať s lekármi, že naozaj nechcem potrat, a potom s ďalšími, že prečo som nešla na potrat..." Veď u nás je skôr väčší problém jednak dostať sa k medikamentóznej antikoncepcii, lebo výhrada svedomia na strane lekárni a lekárnikov (pričom plánované rodičovstvo a antikoncepcia by mimochodom mohla byť primárna prevencia pred tebou nechceným UPt, že áno) Ďalej dostať relevantné informácie o UPT a zariadeniach, kde sa UPT vykonáva, lebo výhrada svedomia, a v neposlednom rade sa u nás UPT vykonáva ako v stredoveku mechanickým škrabanim maternice a nie v súlade s najnovšími vedeckými metódami a spôsobmi medikamentózne, len aby sa ženy zastrašovali a vystavovali potenciálnym fyzickým následkom, lebo si to podľa daktorych fanatikov zaslúžia.
Na našom stredovekom Slovensku naozaj potraty nikto neponúka ani nenúti, to sa naozaj nemusíš báť.
Tak nabudúce prosím ťa skús vychádzať z relevantných údajov a nie z dojmologie namiesto pojmologie.

@lenkasarka keď sme žiadali dieťa do pestúnskej starostlivosti (adopciu nie, na tie deti čaká kopa iných rodín, deti do pestúnskej zostávajú často v domove), mali sme doslova napísané pri zdravotnom stave - nemusí byť zdravé, a dieťa s postihnutim ako Downov syndróm je vítané. Žiaľ neponúkli nám také, okamžite nám ponúkli 4 deti. Tak sme mysleli, že s DS nie sú. Až oveľa neskôr, keď sme už mali syna, nám z Návratu povedali, že samozrejme by sa aj také našlo, a že nechápu, prečo nám neponúkli. Podľa mňa kto má skúsenosť vzťahu (čiže nie len formálnu, lebo musí, ale že skutočne otvoril srdce vzťahu s človekom s DS), nemôže neľutovať, že ich je málo. V tom zmysle, že sú obeťou eugeniky - keby sa každý z nich mohol narodiť, svet by bol oveľa bohatší na lásku a bezprostrednosť. Severské krajiny sa už chvália, že sa tam takmer vôbec nerodia, považujú to za výsledok pokroku. V skutočnosti je to výsledok eugeniky. Tak som myslela, že ma mrzí, že ich je málo. Keď to niekto porovnáva s rakovinou a podobne, len ukazuje, že netuší, o čom DS je. Oni trpia, keď ich bolí brucho, či si zlomia nohu, alebo keď majú depresiu - ale netrpia z titulu že majú DS. A ešte trpia tým, ako sa spoločnosť snaží im podobných odstrániť. Je to neskutočná diskriminácia. A oni to vedia. Sledujem napríklad jedno poľské dievča s DS, modelku. Občas napíše v statuse, ako sa cíti v spoločnosti, ktorá považuje ľudí ako ona za nejakú inú, podradnú kategóriu, keďže žiadajú, aby bolo možné ich potratiť. Fakt sa isto cíti ako slobodná žena v slobodnej krajine. Vyjsť na ulicu vediac, že všetci vidia, že ona je taká. Taká, akých nechcú.

@svetlusska No to je tá žiaľ bežná realita. Utlmovanie liekmi atď. Mnohí to vidia naozaj slniečkarsky. Sú maminy, ktoré obdivujem. A rešpektujem. Ale same by si podľa mňa nedovolili napísať takéto vyjadrenia. A ja nemôžem povedať pracovala som s nimi, boli zlatí. Ale zažila som si situáciu kedy som sa naozaj bála a bolo nám odporúčane odísť aby sme nevychytali bitku. To je ako male dieťa ktoré má svoje chvíľky a zautoci, také 4kg dieťa verzus neskôr 80kg dospelý je rozdiel. A nech sa tvárime akokoľvek, je to s nimi kríž. Nie nič na ospevovanie. Ano sú takí, ktorí sú "šmrncnuti" trošku ale iq aj eq majú v poriadku. Tých samozrejme na mysli nemám. Určite sú maminy, ktoré majú doma Ds, pohoďaka, kľudneho, ale tých ktorí majú opak mlčia, majú pocit, že zlyhali vo výchove... Žiaľ povahy ľudia majú rôzne a tu to môže byť naozaj nebezpečné. Mrzí ma tvoja skúsenosť a aj to, že budete pravdepodobne v budúcnosti riešiť čo so švagrinou ďalej...

@mimka1402 ved im davaju lieky na utlmenie, to neni len tak, ze by na niekoho utočil. A opatrovatel ma vediet , ako ma konat, vo vyhrotenej situacii. Tazke to je veru.

@any_soj Bolo by fajn, keby si rovnako prestala sudit ty a nechala toto rozhodnutie (vzdať sa dietata s postihnutím) výlučne na toho, koho sa to bezprostredne tyka, kto s tym bude, chce, nechce zit.
Inak nechapem podstate tvojho príspevku…..potrebovala si rozvíriť nejake vášne, nejaku hlbšiu diskusiu, mas vela casu, mas nejaky nevyriešený problem ?

@mimka1402 žiaľ budeme..ak bude schopna fungovat s nami bude zit s nami co si ja osobne nemyslim a riešenim bude ustav.

@lion777 ze nie je len tak... Prosím ťa, pracovala som s nimi, takže veľmi dobre viem aka je realita. Ano, doma rodič starší s takýmto dieťaťom má fakt "super". Jedna klienta kusla do krvi a škriabala ju za to, že išla dať ovocie aj iným a táto mala už viackrát za sebou. Toľko k tomu "nie je to len tak". Hormonalna sústava je silná, aj pudy a všetko. Ak nie sú ukojeni, je to ešte väčšie peklo... To je ťažká práca a častokrát nie je tam reálny dôvod útoku. Aj pod liekmi dokážu byť agresívni. A to bola moja pointa, že nie je to med lízať.

@mimka1402 takisto mam prax, takze trochu sa ukludni. Neni to zas "apokalypsa", ako to ty opisujes.

@lion777 ja sa nepotrebujem ukludnovat.😀 Len je fajn nesplietat, dospelí a deti sú rozdiel. A taktiež typy ment. postihnutia. Proste toto je faktom a ano, útočia aj bezdôvodne, dokonca aj schválne.
Apokalypsa? To je realita bežných dní. To nie je, že zámerne si tu vymýšľam. To je iba časť skúsenosti.😀 Pred touto prácou som bola nastavena, že Ds je postihnutie, ktoré je "neškodné", žiaľ to tak nie je. A akýkoľvek človek, ktorý má silu a ťažké mentálne postihnutie dokáže byť aj nebezpečný.

moja volby by bola uplne slobodná, ja som mala hned jasno a preto som absolvovala určite vyšetrenia, je mi jedno kto ma aky nazor šla by som na interupciu , manžel ma na to rovnaky názor ..
ži a nechaj žiť
jednoducho ....

@lion777 ano a potom to dopadne tak že ako dospely sa dopracuje k 40 druhom liekov za den

@mimka1402 o to nejde, ale vsetky tvoje prispevky su dost negativneho charakteru. Ako keby si nenasla nic pozitivne, len na nich kydat. Resp tak to na mna posobi.
@sara07 tak ale radsej utlmeneho pubertiaka, kde zaberaju dva lieky, ako agresivca , ktory ale kona dost detsky a da sa predbehnut v tomto konani a zamedzit mu ho. Co by si ineho navrhla, lieky su pomoc, nielen pomocky ktore ukludnuju, napr hojdacka pre autistu.

@lion777 myslím, že viem o co Mimke ide, ukázať aj tu odvrátenú tvar. Lebo aj DS môže mať rôzne úrovne postihnutia, od ľudí, ktorí sú schopní samostatne fungovať až po tých, ktorí sú celý život odkázaní na opateru. A rodičia tu večne nebudú, treba uvažovať aj nad tým, čo potom. Preto by rozhodnutie malo byť na každom, nech už sa rozhodne akokoľvek.

@any_soj ako píšem si jedna z mála. Možno take 1% ľudí by si adoptovalo postihnuté dieťa a aj to postihnuté minimálne. Ťažkých “ležiakov” si neadoptuje nikdy nikto. Preto nieje na mieste,aby ste sa starali do cudzích maternic. Sama dobre vieš že je veľký rozdiel pestúnska a adopcia.

@lion777 Nejde mi o nič také. Skôr o fakty. Často sa toto postihnutie berie ako nejaké ľahšie, pekne postihnutie pre ich tvár. Proste to tak nie je a to ti málokto povie. Nejde mi o strašenie, ale o fakty. Doteraz si pamätám diskusiu kde radili mamičke si to dieťa nechať lebo na ulici videli a ake krásne deti sú to milé... Ale to tak naozaj nie je. Vedia byť mili, zlatí, ale nie je to len o tom. Práca s nimi doma, od rodičov, ci neskor odborníkov je náročná. Sama som to netušila a príde mi fér aby sa o tom rozprávalo.
@emily76 vystihla si to, vďaka 🙂

@mimka1402 Paradoxne vnímam, ze prave tie, ktore k tomu maju blizsie co napisat, a teda matky s dietatom so zdrav.znevyhodnenim, by vedome taketo dieta na svet nepriviedli. Vacsie percento. Nuz, preco asi….? A tie, ktore si tu idealizujú slniečka, okolo deti s postihnutím akurat tak presli.

A práve downíci majú kopec zdravotných problémov, nie je to len fyziognómia, ale aj obezita, srdcovo cievne problémy, mentálne postihnutie, tiež sa nedožívajú vysokého veku. Trpia oni, aj celá rodina…

@charliee1980 to akože môžeš napísať,že by ich vedome na svet nepriniesli? Veď koľko žien o Tom vie,že budú mat postihnuté dieťa a rozhodnú sa ho mať. Mám kamarátku,ktorá má dieťa s downovým syndrómom a miluje ju nadovšetko. V živote neoľutovala,že ju má. A ja som tiež mala mať dieťa s veľmi škaredým postihnutím,posielali má po milión vyšetreniach,aby sa to čo najskôr potvrdilo alebo vyvrátilo. A ja som povedala,že nie. Ak má byť choré,bude choré. Ale ja svoje dieťa preč nedam

Tak nasa spolocnost je aktualne na tom tak, ze tu clovek zvazuje, ci vobec mat aj zdrave dieta. Bohuzial ludia nevidia odvratenu tvar akehokolvek postihnutia, ktore sibnutim osemnasteho roku zivota bohuzial nezmizne. Nie su psychiatri, osetrovatelia, opatrovatelia, system ako taky absolutne nefunguje. Lebo tu nie je postihnute len dieta, ale cela rodina, rodicia, surodenci, stari rodicia. Spolocnost sa do zeny stara, len pokial je tehotna, porodom sa vsetko skonci a pomahaj si, ako vies.

@mariabol ja to viem osobne od rodičov. 🙂 mnohí keby mali možnosť, by sa rozhodli inak... Ak by tušili...

Spoločnosť sa stará aj potom, domácnosti majú doslova všetko, na opatrenie tohto dieťaťa. Od plienok, cez zdvíhacie zariadenia, po lieky. Zas tak strašne to není v tomto, zlepšuje sa aj právna ochrana týchto osôb, ak si nemôžu niečo vymôcť.
@mimka1402 určite ti to vešali na nos.

@mariabol Pekne zjednodušene popísané 😁 Popravde, toto je diskusia na hlbsie uvahy, ako len “ja”

@charliee1980 určite, máš také dieťa, alebo sa staráš o také dieťa s akýmkoľvek postihnutím?

@lion777 Ano, vesali.😀 Ja neviem, mala som blízky vzťah s prislusnikmi. Neviem, načo by som si to vymýšľala, keď to vôbec nepotrebujem.😀

@lion777 Nemusim sa kazdemu spovedat, ci….?
Ale ak sa ty rada spovedas, kludne nam napis, ci ty sa o nejake staráš….

@lion777 keď majú domácnosti všetko,nechápem potom tie zbierky na ľudia ľuďom,domino atd..

@mimka1402 nepríde mi to pravdepodobne, aby ti niekto niečo také hovoril.

@lenkasarka zbierky môžu používať príklad na pobyt v Adeli na dva týždne, toto sa už nehradí.

@lion777 Adeli vsetky deti vyliečilo 🤦🏽‍♀️ Boze, ty musis byt jednoduchá.

@any_soj Prepáč, ale ty o živote s DS nevieš absolútne nič. A vtedy je to krásne ružové, však?

@charliee1980 a kde to tvrdím? Ty jednoduchá? To bude omyl, v tvojom čítaní .

@charliee1980 prepáč,ale myslím,že si aj ty viackrát písala,že tvoj syn má určitú diagnózu. Neviem presne čo. To akoze teraz ľutujes,že ho máš?

@lion777 Vysvetli mi, prosim ta, preco a naco rodicia tychto deti vobec chodia do centier ako Adeli ??? Preco ich neprijali tak, ako sa narodili ? Preco sa im snazia skvalitňovať zivot, ked tie deti bezhranične milujú a nikdy by nesli na interupciu, preco sa snazia približovať k norme v kvalite zivota, ked tak túžili po detoch so zdrav.znevyhodnenim ??? Preco ich neprijmú tak, ako su ????
A este jedna otázočka….staras sa o dieta zdrav.znevyhodnene ?

@any_soj "prišlo mi ľúto, že ich je tak málo."
Zartujes, že?
Ako ti môže byť niečo také luto? Ako môžeš toto niekomu želať??
Pretože ty predpokladas, že nebyť potratov, bolo by ich omnoho viac? Čiže vlastne odsudzujes matky, ktoré sa rozhodli inak, ako by si ty chcela, aby sa rozhodli?
Kto ti dal vobec právo takto súdiť?
A ďalšia vec, nie každý Down je usmievavé slniečko. Sú aj veľmi vážne stavy, ťažko zvládnuteľné..
Aj takých si želáš, aby si vidala viac?

A čo si myslím? O rodine, ktorú vidím s downom si nemyslím vôbec nič. Zato o svojej si pomyslím, že ďakujem za zdravé deti.
Je toto podľa teba ok? Máš pre mňa tiež "škatuľku", kde má zaskatulkujes?

@mariabol Nie, neľutujem. No ani na vyber som nemala a nikto sa ma neopýtal, ci som na taketo dieta pripravená. O tom, co sa dialo okolo, sa ti nemienim osobnejsie spovedat. A ten, kto s tym nežil, nežije, ma najmenšie pravo sudit tych, ktori sa rozhodli inak ako ty, prip.podla tvojich predstav. A podla predstav kohokoľvek.

@mariabol nie, ti rodičia sa nerozhodnú mať postihnuté dieťa, oni sa len zmieria s realitou, príjmu ju.
Ale urobili by ČOKOĽVEK aby to dieťa vyzdravelo.
A samozrejme, že zvycajne neľutujú, že dieťa majú. Majú k nemu citovú väzbu, je to prirodzené.
Takže žiadne idealizovanie nie je na mieste.

A tak ako je neprijateľné odsudzovať matku, ktorá postihnuté dieťa donosila, tak je neprijateľné odsudzovať tu, ktorá sa rozhodla inak.

@charliee1980 Do Adeli sa chodí, aby príklad ( úplne zjednodušene ti to napíšem) dieťa čo je celodenné na vozíku , poriadne precvičilo svaly. No ono bude stále na vozíku, mentálne aj fyzicky postihnuté. ( Takže myslieť si, že si niekto myslí, že v Adeli ho vyliečila je celkom blbosť). Prijať dieťa s postihnutím, myslené inak. Prijať ten stav, že dieťa je choré , nie že nebudeme sa snažiť zlepšovať jeho príklad svalové funkcie a nedáme mu možnosť žiť lepší život. Áno starám , to k tvojej otazočke.

@lion777 A naco mu precvičovat svaly ??? Lebo ty si sa tak rozhodla ? Preco to dieta nenechať zit tak, ako ho matka (vedome) priviedla na svet ???
Tak to ja budem asi naozaj bezhranične milujúca matka, ked som zrušila synovi veskere terapie, špecialistov na 1.rok zaplatene, ked som si povedala, ze nemusi spĺňať nikoho tabuľky, vsakze….a moje dieta nemusi vediet NIC 😁

@charliee1980 veď to tam píšem vyššie. Aby si mu zlepšila život. Či ty nechceš pre svojho syna, to najlepšie? Ešte mi povedz, čo ťa tak vytočilo? Zbierky na Adeli sa robia bežne, to už štát nehradí.

@lion777 Cize ty vedome donosis postihnuté dieta a potom mu chces skvalitňovať zivot ? Zvlastne. Zas si nic nepochopila. Ale napisem to polopatisticky.
Ked si ty, matka, plne zmierena so s príchodom postihnutého dietata, preco sa mu snažíš skvalitňovať zivot ?
No preto, lebo sa snažíš približovať k akejsi zdravotnej norme. Ale preco, ked si chcela dieta postihnuté ? Nechaj ho tak.
Co to teda znamena…? Kazdy clovek si želá zdrave deti, nie postihnuté. Inak by sa nesnažil približovať norme.
A co ma vytočilo ? To, ze na jednej strane tu silne bojuješ o postihnuté deti (inych rodicov), na druhej strane im chces skvalitňovať zivot. Ale oni maju ten svoj zivot, pre ktory sa matky rozhodli.

@charliee1980 to je omyl, takto to so mnou nesuvisi. Tvrdila to iná žena vyššie, že by donosila , aj keď je choré.

@charliee1980 prečo aj keď prijme, že je choré, mu chce zlepšiť život? Lebo je to matka a dieťa miluje a my sme ľudia. Naša spoločnosť sa má starať aj o chorých a prejavovať ľudskosť.

@lion777 Avšak cesta prijatia moze byt dlhá, náročná, ba aj tragická. A NIKTO nemoze akokolvek odsudzovať niekoho, kto sa rozhodol inak, ako ty, ja, ona. A ani tuto cestu niekomu vnucovať.
Ano, ma sa starat….no nie je to nikoho povinnosť. Jedina zákonná rodičovská. Pre ktoru sa niekto rozhodne dobrovolne. Potom je to v poriadku.

@charliee1980 samozrejme, preto je pomoc tam, kde je o ňu požiadané. Neviem síce, kdesi k tomu prišla v súvislosti so mnou, ale dobre no.

@lion777 mnoho žien neprijalo svoje ťažko choré deti. Keď som nosila s malou dcerou hračky do domova nechci vedieť koľko postihnutých deti tam bolo. Boli oddelene od zdravých. Prešlo zhruba 16,17 rokov.

@lenkasarka ja viem, je to ťažké. Vidím ich každý deň.

@lion777 A preto sa hodila matka s postihnutou dcérou pod vlak, rovnako matka s autistickym synom….lebo zrejme tolko pomoci im bolo poskytnutej. Prosim ta, netaraj. Matky tu bojujú o ZŤP preukazy a ty tvrdíš, ze im je poskytnuté vsetko 🤦🏽‍♀️ DSS praskajú vo švíkoch, rodicia unaveni, vycerpani🤦🏽‍♀️

@charliee1980 všade kde som bola a som, je všetko plne vybavené . Nie je to nemožné vybaviť. Tie čo spomínaš, mali psychické problémy. Aj psychologická podpora je možná. No a spomenula som aj právnickú podporu.

@lion777 myslim si,že keby pred mnohými rokmi boli take moznosti diagnostiky veľké percento matiek by sa rozhodlo pre potrat. Čo som sa vtedy pýtala tak väčšinou sa tie matky deti vzdali a aj tie čo nie tak ich nechodili ani nevstevovat. Presne preto ma dviha zo stolicky,keď sa chce niekto starať do cudzích maternic za každú cenu.

@lenkasarka stále sa rodia a sú aj takéto deti, takže aj v dnešnej dobe diagnostiky, sa asi určité percento matiek , rozhodne pre také dieťa. Príspevok je zvláštny , no spomína skôr nejakú modelku, ktorá vyzerá asi mentálne fit a má dg. Skôr asi autorka prispevku, nejde do ťažších diagnóz, alebo si to nevie predstaviť.

@lion777 Cize ty si myslis, ze ked ma matka psychologickú podporu, tak to jej dieta nebodaj vyliečilo….? A ci si myslis, ze kazdy clovek toto musi uniesť ? Aj s psychologickou podporou ? Ty musis mat obmedzeny pohlad na tak zložitú temu. Nie, nemusi a psychológ sa moze aj na hlavu postavit.
Neviem, o ake dieta sa staráš, no viem, kolko matiek autistickych deti ponižujú, lustruju, preháňajú (akoby bol o rok autista vyliečený), zamietaju prispevky. Tak prosim ta, netaraj.

@charliee1980 a kde to tvrdím? Prepáč, ale ťažko s tebou komunikovať.

@lion777 Mentalne nemoze byt fit, pretoze s dg.DS sa vzdy spája minimalne LMR.
Takze predpokladam, ze musi mat zvýšený dohľad, ak aj sama existuje.

@lion777 Citujem: “všade kde som bola a som, je všetko plne vybavené . Nie je to nemožné vybaviť.”

Takze ano, taras.

@charliee1980 fakt? A koľko domácnosti si teda prešla ty? Máš osobnú skúsenosť?

@lion777 to nepopieram.. tvrdim,že keby mali vtedy takú možnosť mnohé by sa rozhodli pre potrat. Nemyslím,že sa všetky vedome rozhodli nechať si ťažko postihnuté dieťa a potom šup s dieťaťom na cely život do ústavu. Autorka príspevku je silno pro-life čiže tento vykrik presne takto chapem.

@lion777 Ty sa mna pýtaš, kolko domacnosti som ja pochodila ? 🤦🏽‍♀️ Zvlastne….myslis si, ze tych matiek nepoznam dost ? Musim do ich domacnosti ? Myslis si, ze neviem, s cim sa denne potýkajú ? Ved okolo mna matiek plno s detmi s autizmom 🤣🤣🤣 Co to za priblblu otazku ?

@charliee1980 pretože ja hovorím z osobnej skúsenosti, kde sú domácnosti plné vybavené, či pri dospelom ztp, alebo dieťati ztp. Moje informácie sú z prvej ruky, pracujem s tým. Tak keď taram, pýtam sa ťa, v koľkých domácnostiach si bola?

@lion777 Takze ty sa nestaras realne o znevýhodnené dieta….? Ty s tym pracuješ ? Vsjo jasno 🤣🤣🤣
Este raz….nemusim do domacnosti, aby som nevedela, s cim sa potýkajú matky denne. Pre istotu skopirujem, aby som to nemusela 2krat 😁

“Neviem, o ake dieta sa staráš, no viem, kolko matiek autistickych deti ponižujú, lustruju, preháňajú (akoby bol o rok autista vyliečený), zamietaju prispevky. Tak prosim ta, netaraj.”

Este aj tu ZŤP kartičku im ledva schvália 🤦🏽‍♀️

@lion777 akože môžeš mať plne vybavenú domácnosť. Stat ti s ničím nepomôže… pokiaľ sám neriešiš, neobiehas, nestaras sa. Obec nerieši, nemá zamestnancov, ktorí by pomohli, nevieš umiestniť ZŤP človeka keď sa mu zhorší stav nikde, doma si neporadis, pomoc ti nedajú… asi po pól roku vybavovania sme dostali príspevok na výťah, doplatili sme ho. Ale keď už ZŤP nebol schopný ísť do vozíka, ostal úplne ležiaci a potreboval chodiť 3x do týždňa na dialýzu, tak by som chcela vidieť ako a kto pomáha… nikto….

@lion777 kde si videla plne vybavene domacnosti? Dotoval ich stat? Naozaj? Ano, narok je , ale napriklad na prispevok na uplne nevyhovujucu najlacnejsiu postel, alebo uplne nevhodny vozik pre dane dieta. Samozrejme, ze ten vhodny a o dost drahsi uz stat nepreplati. A kde maju zaziadat o tu pravnu pomoc? Ved vsetko supluju neziskovky. Na co potom kazdy rok zbieraju rodicia 2 % pre deti? Na co, ked maju vsetko zabezpecene? Take cvicenie nie je zakladom pre dieta s postihnutim?

@vreckovka2 áno majú najlepšie zariadenia a všetko zaplatil štát. Patria tam závesné systémy do spálne a obývacej izby, závesný systém do kúpeľne, ešte aj výťah umiestnený cez schody, aj špeciálna postel, invalidný vozík a elektrický pohon. Áno všetko to zaplatil štát a je to v domácnostiach štandard, hlavne pri dg dmo. Na všetko majú nárok a dá sa to vybaviť. Právna podpora je komisárka pre ztp, ktorá takisto pomohla vybaviť pre týchto ľudí, ak upsvar zamietol žiadosti. V mojom okolí zbierajú rodičia konkrétne na rehabilitáciu v Adeli. No zdravotnú starostlivosť, vybavenie v domácnosti , lieky a iné pomôcky, invalidný dôchodok s mladosti a opatrovateľský majú od štátu.

@lion777 kriste na nebi, ty kde zijes? Ake vybavenie? Mame suseda s SMA, ma 17, pozna ho cele Slovensko a teda stat mu nedal absolutne nic. Jeho mama 17 rokov nerobi nic ine, iba zobre, zhana prachy na vozik, na postel, na premiestnovacie zariadenia, na pomocky. Je to hanebne a ponizujuce, vozik stoji 30.000 € a nema nan narok, lebo dostal, ked mal 5 rokov. Ten chlapec rastie, mierne pribera, ma viac a viac postihnute telo, preco ho nenechat na voziku pre 5 rocnych? Potrebuje denne terapie, kvantum liekov, vitaminov, osetrovatelku. Vidim to denne, co jeho mama musi zvladat, 17 rokov sa nevyspala, co ho v noci musi otacat, polohovat, hocikedy mu volat sanitku, kvoli komplikaciam. V Adeli bol len vdaka sponzorom. A nie, nema automaticky na nic narok, lebo je postihnuty iba na 95%, ma zalozenych x zbierok, ide dobri ludia mu posielaju peniaze.

ja nad ničím nerozmýšľam, prečo atď. Skôr keď mám dlhší kontakt, hoci aj očný, obdivujem rodičov.

@lenusiatko tak nech sa obrati na komisarku, pri 95 percentach postihnutia, ma na vsetko narok. Ostatne utoky na mna, ani osobne hodnotenia neberiem. A vozik sa prideluje, kazdych pat rokov.

@lion777 tak asi zijeme v inom state 😂. Zhanali sme 2%, aby bolo na zavesny system do bytu. Rovnako zhanali na postel aj vozik, ktory je adekvatny vzhladom na postihnutie. A odpoved statu bola, ze poskytne toto a hotovo. Stat naozaj neposkytne adekvatny vozik ani postel, ak nevyhovuje zaklad. O tom sa s nimi nikto bavit nebude. Ani komisarka nespravi zazraky.

@lion777 akoze ked pozerám, asi skoda diskusie. vies ake je to mat doma imobilneho ZTP? asi nevies. Nestaci Ti vozik - hocijaky, nestaci ti dochodok z mladosti (tym nepokryjes skoro nic a potom zbieras na vsetko). tam su potrebne aj ine podporne opatrenia. Ta rodina zije iný život, vela krát sa rozpadne. nepoznaju dovolenky, stále su na hranici (alebo za hranicou chudoby). bez oddychu. Bez pomoci... o toto hlavne ide.

@oriesocek Ona si ide svoje…..psychologicka podpora, komisarka, Adeli vsetko poriešia 🤣 Lebo ona chodi po domácnostiach a pracuje s tym 🤦🏽‍♀️ Sama postihnuté dieta nema, ale ide matkám, ktore ich maju vnucovať pocit, ake je to super s postihnutým dietatom, lebo o vsetko je postarane 🤦🏽‍♀️ Zbytocna diskusia s nou.

@vreckovka2
@oriesocek
@charliee1980 ja som vyššie písala ako svoj názor, nemám také dieťa doma, pracovala som s nimi nejakú dobu a toto by som si nedovolila tvrdiť. Sama som sa stretla s rodičmi ktorí nič nevybavili a dieťa úplne leziace...🥲

@lion777 waw, tvoje príspevky keď čítam, mám pocit, že všetko je v najlepšom poriadku a náš štát naozaj pomáha rodinám postihnutých detí tak, ako by mal..
Škoda len, že to podľa výpovedí dotknutých rodín vyzerá trochu/ poriadne inak..
A čo si sami nezozenu, nemajú. Čo si sami z vlastných zdrojov nezaplatia, nedostanú..
Tak buď oni klamú, až sa im z huby prasi (ironia), alebo ty žiješ v nejakej paralelnej realite...

@lion777 Prosím ťa, môžem dať na teba kontakt 2 mamičkám z môjho okolia? Potrebovali by poradiť, ako to všetko vybavit.Vopred ďakujem.

@abbey1 mozem ti posunut kontakt na komisarku: https://www.komisarprezdravotnepostihnutych.sk/

@lion777 klames, to je jasne, dost okato.

@lenusiatko a kde konkretne?

@lion777 ty si vôbec v obraze? že ti dá systém plienky? áno dá ,ale koľko kusov.
ak si myslíš že máš k dispozícii 150 ks plienok na mesiac tak si na veľkom omyle.
poisť. dá určitý obnos peňazí na mesiac tuším okolo 65 e/mesiac. lekáreň ti povie že jedna plienka stojí takmer 1 e. takže máš k dispozicíí 70 plienok tak si na tom super.
A teraz si zo vydeľ počtom dní v mesiaci. Koľko plienok zostane pacientovi na deň ? 2 ?
Ohromná pomoc. ale jasné, lepšie ako klincom do oka. Len nech potom nikto nehovorí že aká je pomoc a títo pacienti majú plienky zadarmo od poisťovne. To by ich potrebovali dostať min. 120 ks/mesiac.

@lion777 Tvoja komisárka ti pomôže tak veľké HO...
ospr. sa za výraz, ale komisár nepomôže NIČ. zbytočne sedí na tom mieste. Viem o viacerých čo sa obrátili na komisára a výsledok žiadny. Odpoveď v tom zmysle áno máte pravdu máte ťažký život s post. členom domácnosti, deckom, ale pomoci niet. Pomôž si sám - aj Pán Boh ti pomôže.

@deti95060810 tak mam ine skusenosti, aj plienok bolo/je dost, aj komisarka pomohla. To bude asi o tom, komu niet rady, tomu niet pomoci.

@lion777 plienok bolo dosť? BOLO? máš aké obdobie na myslí ... 20 rokov dozadu?

@deti95060810 nestracaj s nou čas, to nemá zmysel...

Veru strata času s Vami.

@lion777 tak moja babka je odkazana na plienky a kazdy mesiac musime dokupovat co jej predpis nestaci… urcite nek je dost kolko sa predpisuje

@vreckovka2 urcite bude viac moznosti, ako to vyriesit. Drzim palce

@deti95060810 Až mi tlak zdvihli tie plienky. Keď si predstavím tu torturu, pokiaľ som vybavila aspoň nejaké plienky na predpis. A aj tak ich dosť nebolo

@deti95060810 inak fakt sa tu niekomu sníva. Babka bola plienkovana 25 rokov dozadu a museli sme dokupovať a teda stalo to dosť navyše. Otec minulý rok a rovnako sa muselo dosť dokupovať a kadečo k plienkami- kadejaké krémy, spreje na preležaniny, doplatky za lieky.
@abbey1

@mimka1402 už mi došlo... v tejto téme určite.
možno že pani má iné skúsenosti ale to bude asi veľmi dávno - 20 r?

@oriesocek 25 r. ? tak to potom kedy bolo akože dobre. pretože @lion777 píše že plienky dostane každý... len kedy to bolo.... jedine žeby bola z ministerstva a nevie ako to chodí medzi bežnými ľuďmi?

@deti95060810 Ja mam skúsenosti aktuálne spred roka. A veru to tvrdenie ma na milé ďaleko od reality... 🙂

@deti95060810 Ja mám skúsenosť 25 rokov späť a ani vtedy.

@lion777 Počúvaj, ty si riadne arogantná. Xy matiek uz len v tejto diskusii, o ktorych viem, ze postihnuté dieta realne doma maju (a nie pracujú s nimi, maju 1000 rad, ktore same to postihnuté dieta ani nemaju, aj co sa psychológie a vyrovnávania sa s diagnózou, aj na to rady, dokonca ich označis za psychicky chore, lebo z čistej zúfalosti sa hodili pod vlak), xy matiek ti napise, ze su to bludy, ze pomoc vobec nie je taka ako nam tu prezentuješ, xy matiek poznam osobne, pretoze sa v tom pohybujem, ale ty si lietadlo, vsakze.

@lion777 Mám praktickú otázku. Ako sa dá dosiahnuť prebytok plienok, keď poisťovňa preplatí 2 denne a pacient sa ti pose..e niekedy aj 3-krat denne + 2-krat iba malá potreba, to potrebuješ 5 ks.

@lion777 Chodila si k moru ? Tak vedz, ze s niektorými postihnutými detmi k moru neodídu, Ledaze su financne na tom tak, ze si to mozu dovolit, pretoze matka zvacsa ostava s dietatom doma, ty krátkozraká. Autista nemusi vydrzat 6.hod let, ani sa správať, ani zvladat. O lete ani nepisem. Ty si nemysli uz konecne, ze tvoja skúsenosť je cele Slovensko. Tu len trepeš piate cez deviate a mozno tak 1%, ktori si to mozu dovolit, po roznych stránkach, praktických, zdravotných, logistických. Ty si fakt od nosa dalej nevidíš.

*6 hod.cestu autom, aj 2hod let je v skutocnosti 6-7 hod, nie kazdy to da.

@lion777 Aktuálne sa predpisuje 2ks na deň - 6 veeelkych balíkov po 10ks na mesiac. Odpovedz mi na konkrétnu otázku: ako má s tým pacient vystačiť? To si fakt tých tvojich klientov prebalovala raz denne? Matematika nepustí.

@charliee1980 to je o možnostiach daného jedinca, áno ja som s ním chodila k moru a nebol auttista. Miešaš tri veci dokopy a vymýšľaš si už. Krátkozrakosť sedí na teba, málo skúseností a neustále sťažovanie, ako sa niečo nedá a všetko je zle.
@aurelia2000 nie ja som nemala taký problém, hovorím o stave prebytku. Ak nie si spokojná, šup za lekárom , nech predpíše viac, alebo niečo s tým rob.

@lion777 to, čo za bludy tu vypisuješ, štát všetko zaplatí, domácnosti sú plné vybavené? Ty nemôžeš byť reálna osoba. V rodine mame zdravotné znevyhodnene osoby a vidíme ako sa podľa teba ten štát "stará". Ako majú super vybavené domácnosti. Nie nemajú a keď niečo potrebujú tak sú to dní, mesiace, čo chodia po úradoch a nie vždy vybavia, čo potrebujú. A už vôbec nechodia k moru. A spomínaš plienky, že ich ma každý dosť? Ako, kde? Ani len v zariadeniach ich nemajú, tam majú klienti 2 plienky na deň. Jednu im dajú ráno a druhu večer.. A v zariadení sa musí mať personál vždy na pozore, pretože títo ľudia môžu byť nebezpeční. Vždy počítajú s tým, že sa môže niečo stať, niektorý klient môže zaútočiť. Áno aj klient s DS pretože majú ďalšie pridružené ochorenia a často sú aj na psychiatrických liekoch.
S tebou je každá diskusia doslova zbytočná, ty fakt nemôžeš byť reálna osoba. Čo diskusia, to "perla".

@simka1454 veru Simonka, čítaj ešte pozornejšie , aby si pochopila. Hovorím o mojich skúsenostiach a o osobách s dmo, ktoré majú všetko vybavenie, aj plienky.

@lion777 akoze ty si naozaj mimo. takze, ked ti lekar predpise plienky a je to málo, co poistovna prepláca, tak ides zase a on ti predpise zase na daný mesiac a akoze mas dost a poistovna ti preplati nad limit, ktorý ma? akoze snivajte s nami.... Fakt mas uplne skreslené predstavy ako to funguje....Poistovna ti nad ich urceny limit nepreplati. a bohuzial dokupovali sme z vlastných penazi, tak ako sme doplatili za vytah cca 3000 eur, za kupelnu preplatili iba sprchovu vanu a nic okolo toho, takze ked sme chceli vymenit vsetko sme si zaplatili samy a oni nam z faktury zaplatili tusím 3 polozky. Vyzerala by pekne kupelna s vyburanými vecami a iba polozenou sprchou, bez kachliciek, bez podlahy, atd..

@oriesocek tak sa musíš viac snažiť, či čo chceš odo mňa počuť? S prerábkou kúpeľne nemám skúsenosť. U nás šli príspevky od štátu na auto, na závesné systémy, plošinu, posteľ, vozík a elektrický pohon, plienky atd. Všetko cez štát.

@lion777 s vetou musíš sa viac snažiť si fakt zasluzis, realnu facku od života. Lebo toto je čistý nezmysel. Neviem o čo ti ide. Naozaj netuším, lebo minimálne 90% ľudí sa tu nemá blahobytne a pomôcky nedokážu vymôcť. Aj keď majú na to právo. Koľkokrát posudky od lekárov na uznanie ztp je bizarne.
@abbey1 Sa ťa pýtala ci by si vedela pomôcť, keď vehementne sa tým obhajuješ, že sa to dá. Tak čo to využiť? Možno naozaj všetci sme blbi a nedokážeme nič vybaviť...

@lion777 Boze, ty si fakt teľa 🤦🏽‍♀️

@lion777 figu ty vieš o ich živote, o ich podmienkach a o tom ako majú všetko od štátu.

@lion777 žiješ na tom istom Slovensku ako my všetci ostatní alebo v bubline kde ti štát dá všetko ako na zlatom podnose? Mne sa zdá, že skôr asi to druhé.. lebo ináč píšes do vetra a v realite to určite takto nefunguje.

@svetlusska Ona zije vo Švajčiarsku🤣🤣🤣 Platia tam 1000CHF plne privátne poistenie/mesiac, stara sa tam o ležiaka s DMO, ziadna ina dg.totiz neexistuje, sama dieta s ppstihnutim nema, ale milion rad pre psychicky narusenych a labilnych rodicov takych deti. Tu si len clovek klepe na celo.

@charliee1980 to su nezmysli. Ak ti hovorim, ze aj tieto mami , mali pred samovrazdou , moznost odbornej podpory typu psycholog. Tak ty mi napises, ze vraj vsetky tieto matky su narusene? Vies co , neprekrucaj, je to nezmysel a klep si teda na hlavu. Racio a logika tu v tejto diskusii neni, momentalbe reagujete skupinovo a v podstate kazda pisete to iste, stadovy konikovsky efekt.

@charliee1980 a este sa laskavo ospravedln za neustale nadavky na moju adresu.

@lion777 jaky psycholog? Si naozaj myslis, ze zena matka s dietatom tazkym autistom si moze dovolit psychologa? Najlacnejsi si berie 1€ za minutu a to ta nevezme, lebo psychologovia pre autistov a ich rodiny prakticky neexistuju. Autizmus je najnepreskumanejsia neurodiverzita na svete. V prvom rade ta matka hasi dieta a na nu samu uz neostava vobec nic. Casto sa na tom rozpadnu cele rodiny, autizmus je vacsinou neviditelne postihnutie a okrem ineho bojujes s odsudenim spolocnosti a takymi prekazkami, ze ani len netusis, co pises. Nevyjadruj sa uz konecne k veciam, s ktorymi si sa nikdy nestretla.

@lenusiatko aj takato matka ma moznost odbornej pomoci, nie sa vyhovarat na to ci ono. Takto to bolo aj myslene. Mne nebudes prikazovat Lenka.

@lion777 tak uz bud ticho a prestan sa tu strapnovat.

@lenusiatko veru si panovacna. Neberiem , ty bud ticho.

@lenusiatko
Inak ja vždy tvrdím, že autizmus je oveľa oveľa väčší zásah do života rodiny, než DS. V mojich tehotenstvach som sa bála presne autizmu.
Každopádne ale - nárok na psychológa je samozrejme aj z poistenia, netreba mať súkromného. Sama som tak chodila. Je to tuším 30 hodín ročne, ak sa nemýlim.
A matkám s deťmi s autizmom môže veľmi pomôcť aj platforma rodín detí so zdravotným znevýhodnením. Okrem iného majú aj peer poradenstvo - niekoľko matiek s vlastnými bohatými skúsenosťami ako mamy takého dieťaťa, plus majú poradenské školenia, ako byť nápomocná ďalším mamám. Veľmi odporúčam https://www.platformarodin.sk/poradenstvo/peer-... .

@any_soj veľmi dobrý postreh, úplne s ním súhlasím. V mojom okolí detičky s DS nie sú, nemám s nimi skúsenosti, ale myslím si, že sú to vzácne deti, vzácni ľudia a mnohí rodičia takýchto detí to tvrdia. ❤️

@zuzanka726 A potom je mnoho rodičov, ktorí nepotrebujú klamať, meni sa to časom puberty a dospelosťou a ta "vzácnosť" je 2x nie v dobrom zmysle... Ale nemáš skúsenosti, nie sú v okolí, ale súhlasíš s niečím co naozaj nie je pravdou...

@any_soj Tiež to nie je pravda. Ds vie byť rovnako zlý ako autizmus... Vravím z praxe, skúsenosti a z pohľadu zúfalých rodinných príslušníkov, ktorí to ledva dávajú... To glorifikovanie ds ma až priam desí.

@lion777 a ty si videla po pár ročnej liečbe takého človeka, teda neviem či sa to dá ešte nazvat liečba
tam niektoré lieky tie nežiaduce učinky su fakt na hrane, minule bol v čechách dokument, že dieta proste spi v železnej klietko - postele pretože rodičia nevladzu byt hore na striedačku, a potrebuju sa vyspat, tak aby zvladali fungovat riešia to takto, lebo ked ta napadne v spanku brani sa dost tažko, tieto deti maju neskutočnu silu v záchvate
respektivne zažila si nejaký záchvat dow dietata alebo pas ???
naštopeš liekmi lenže časom musiš stále zvyšovat dávky, a potom na to lebo to začne atd.
si to niektoré baby predstavuju ako hurvinek válku a kecy že je to dat neberiem v niektorých prípadoch , rodičia ked sa na ne pozrieš su trosky psychicky aj fyzicky ale spoločnost to má vybavené a vyriešené a cirkev detto
a skutočne keby bol čo len náznak dow idem na intrupciu a môžete mi vytetovat aj A na čelo je mi to jedno, ked je menšie to dieta tak to ide ale puberta tak to je iný záhul to prežit vôbec nejak

@mimka1402 ja si myslím že tak tyžden pri nich by ich z tých iluzii vyliečil dokonale

@lion777 som sa zrehotala odborne poradenstvo, tak to si asi nezažila sa mi zda, teoria je krásna, jasneé všetko v poriadku pomoc a podpora na každo kroku
realita tvrda dlažba

@zuzanka726 pokial s tým nemás realne skúsenosti tak netvrd takéto veci... su výnimky samozrejme...lahsi stupen Ds mozno ale všetky ostatné majú ďaleko od toho co píšeš.a potom su možno rodicia ktori uz nemajú silu bojovať s dospelým človekom s ds a urobia všetko len aby dieťa nezacalo robit problémy.. tiez som mala na očiach ružové okuliare co sa ds tyka ked som sa vydala do rodiny kde ds je... žiaľ počas 13 rokov som zistila že to vôbec nie je lahka diagnoza a ten clovek dokáže aj ublížit.

@any_soj nie je autizmus ako autizmus, sú aj vysoko funkční autisti, rovnako ako nie každy prípad DS je v podstate pohodička..
Veľmi si DS idealizujes.

@lion777 ale to je dmo ale nie pas alebo dow ..
dmo sa ma uplne inak ,,ano tieto deti dostanu snád všetko načo len pomyslia aspon teda ja čo poznám 7 deti, dokonca ked sa rodič rozhodne ich vzdelavat v klasickej škole podla B varianty jasné všetko , aj asistent sa zrazu zázračne najde aj prachy na neho
ano verím ti že dmo deti v tvojom okoli maju všetko čo píšeš

@mimka1402 tak tie žienky, čo tu píšete, ako sa my mýlime a vy máte pravdu, máte všetky detičky s DS alebo iným postihnutím? Nerozumiem, prečo by to nemala byť pravda. Stačí mi prečítať pár príspevkov a vidím, ako tu ženy reagujú na takéto deti. Takže podľa mňa to autorka správne vyjadrila.

@svetlusska jasné, že to nie je všetko ružové, ale aj pri výchove "normálnych" detí sa vyskytnú všelijaké situácie...takže vlastne človek nemôže napísať svoj názor, keď s nimi nemá osobnú skúsenosť?

@zuzanka726 PRACOVALA SOM S NIMI. Už neviem ake skúsenosti človek chce, nemusím mať doma abx som videla dieťa 8-10h, ktoré vidím aj tie lepšie aj horšie chvíľky. Dospelí to je iná kapacita. Nevedia svoju silu, dokážu veľmi veľmi ublížiť. Takže tebe príde správne aby bolo viac detí s postihnutím, ano? Tak to je fakt super no.

@zuzanka726 v prvom rade autorka napísala prispevok dost manipulatívne a podprahovo
a na konci autorka napísala citujem z jej prvého prispevku
Dnes som videla nezávisle na sebe dve deti s DS. A prišlo mi ľúto, že ich je tak málo. Že ich vidno len občas.
tak asi tak
ona asi nemá šajnu čo je to ist s takým dietatom hlavne 11+ von do mesta atd..

@sara07 jej to zbytocne vysvetľovať, ona nie je skutočná.
@zuzanka726 a ty máš takéto dieťa alebo pracuješ v zariadení, kde sú takéto deti? Aj tam sa musí mať personál na pozore, lebo nikdy nevie kto z ktorej strany môže ublížiť. Rodičia sa doma trápia, ak sú deti už staršie, nevedia ich nikde umiestniť, lebo už nevládzu. To vôbec nie je také jednoduché, ako si to ty predstavuješ. A už vôbec to nemôžeš porovnávať so zdravými deťmi.

@mimka1402 oni vidia len chudé telo čiže žiadna sila , to SA zvládne
ale skutočne v tom záchvate ja nechápem kde oni zoberu taku šialenu silu že traja dospelaci maju čo robit na spacifikovanie, a to že sa im pichne niečo na ukludnenie nie je na vyber a je to pekné svinstvo zataži všetko čo sa len dá

Takže zabiť také dieťa, ak je už počaté je v pohode? Lebo vlastne je to s nimi fakt ťažké, tak načo trápiť seba aj jeho? To je riešenie 🤦

@zuzanka726 našťastie sú moje deti zdravé, ale známa ma dieťa s DS.. A to, čo zaživa, neprajem nikomu..
Ak na taký stav povie autorka príspevku, že "škoda, že ich nie je viac", zaslúži si... ani neviem, čo napísať, aby som nebola útočná a vulgárna.
Je to hrozne, pre celú rodinu.
@sara07 presne. Ona s ním vonku sama ani nemôže. Nezvládla by ho. A to je to ešte stále dieťa, aj keď v puberte..

@simka1454 ano presne suhlas . tak to je ...
fakt asi nezažili že sa na teba to dieta usmieva komunikuje ty sa zvrtneš po niečo a dostaneš taký buchnát že ti vyrazi dych a stihaš stenu , to je proste moment
nehovoriac že byt nostop v strehu a ten pocit že nevieš čo bude a čo máš čakat je o držku dlhodobo
normálne ma vytočila týmto postojom , nech ide robit dobrovolničku a potom si pokecame , hlavne že žiju

@sara07 sama poznám pubertalnendieta s Ds, museli ho umiestniť lebo skoro zabilo si mamu, lebo nedostalo to, čo chcelo... A potom v zariadení xy mužov, ktorí museli mať to pod kontrolou...

@zuzanka726 však ked chceš zachranovat svet, tak si jedno adoptuj a potom tu kop do iných dobre, teoreticky ja tiež viem aj obsadit druhu galaxiu , ... asi tak
som si mohla mysliet že naboženska fanatička zase

@zuzanka726 "Takže zabiť také dieťa, ak je už počaté je v pohode?"
Nesud! Nemáš na to právo!

A podľa nášho právneho zákona interupcia vraždou nie je.
A pevne verím, že keďže ty si myslíš, že je, intenzívne sa angažujes v pomoci ženám, ktoré mali neplánovane alebo postihnuté dieťa.

Lebo mudrovat do maternice iných žien, to poniektorym ide vyborne, ale dieťa ich zaujíma len pokiaľ je vo forme plodu v maternici.
Po narodení už po nom ani pes neštekne!

@zuzanka726 mimochodom v stredoveku sa takéto narodené deti zhadzovali z hradieb a vykonavali to mnisi, podla dochovaných kronik ,

@zuzanka726 porovnavat normálne deti a deti s DS Alebo akoukoľvek inou diagnozou je uplne cez ciaru...vravim z vlastných skúseností co sa DS tyka.. môžeš ale tvoj názor je mimo realitu.

@zuzanka726 takéto názory som mala pokial som prvýkrát nenavstivila zariadenie pre postihnute deti... všelijake mozne diagnózy..razom sa mi otvorili oci...

@zuzanka726 a ešte pre tvoju zaujimavost 13 rokov žijem so svagrinou co ma DS a ma 38 rokov.. moje skúsenosti prevazne negatívne by boli na 1 roman

@beronsche kde som napísala čo len jedno slovo, ktoré preukazuje idealizovanie DS? Ja totižto žiadne zovseobecnovanie nepoužívam. Žila som v domácnosti (komunite) s dospelými s DS (deti nepoznám ani jedno). Áno, rôzne formy. Aj neverbálny s ťažkým autizmom, až po človeka, na ktorom to nebolo na správaní či intelekte badať, len na výzore.
Každopádne moja pôvodná správa vôbec nebola o tomto, a ani o tom, kam sa zvrhla diskusia. Bola o tom, že spochybnujem vnútornú slobodu voľby ženy, keď je pod veľkým vonkajším tlakom spoločnosti.

@any_soj a čo je ta do rozhodnutia žien, to čo ty kritizuješ tak robiš tiež proste
však si čitaj po sebe ... ale sa nauč formulovat myšlienky a zvlášt opatrne v týchto témach
že tie deti nevidno na uliciach ?,,, no ano pretože to nedávaju tie matky

@sara07 zamyslela si sa niekedy, prečo to nedávajú? Čo ak je to do veľkej miery kvôli stresu z reakcii okolia?!

@any_soj
ja nemusim rozmyšlat ja to vidím a zaživam každy den, u teba mi totalne unika pointa prispevku ale absolutne
jedine naboženskej fanatičke si tu super prihrala

@any_soj už mi došlo pozrela som si tvoj profil,
ako ked máte potrebu sa vyživat v nesení udelu a utrpení kludne , neste aj celu galaxiu ked máte potrebu ale netahajte do toho inych čo nemaju potrebu ..
mimochodom čo takto začat s akciou a tlakom na cirkvi aby sa vzdali miliardovych dotacii na svoju činnost napriek tomu že maju fakt pekné majetky , polia lesy a tie prachy čo idu na chod cirkvi dat na denne stacionare, odlahčovaciu službu ..to by som chápala
alebo aspon nech cirkev začne platit dane za pozemky a budovy čo má a tie prachy použit na kompenzacie ..
ale jáj to nieje téma, zase niekoho trapi momentálny interupčny zakon
zablokovala som si na ploche tvoje prispevky lebo presne tento typ žien proste nedávam,

@any_soj oni to nedávaju nie kvoli stresu z okolia. ten nás v pripade ZTP leziaceho pacienta trápil najmenej. ale to, ze sme to fyzicky a psychicky nedávali... starostlivost 24/7, striedanie, aby bol vzdy niekto pri nom... vobec nechápes o com hovorime. riesit rodinu, starostlivost o choreho, zlyhajuci stat v otazke starostlivosti o terminálne chorých...

@any_soj píšeš, že autizmus zasiahne do chodu rodiny výraznejšie ako DS. To nie je pravda a áno, je to aj zovšeobecňovanie, pretože toto je vysoko individuálne.
Z tvojich riadkov cítiť, že podcenujes vážnosť diagnózy.

A najmä, píšeš, že si želáš vídať ľudí s DS častejšie.. ty chces, aby ich bolo viac..
Toto je veľmi nestastna formulácia... Chápem, že ťa k tomu vedie pro life prístup, ale želať si, aby bolo trpiacich viac? Komu toto praješ? Lebo nie, DS nie su všetky stavy, ako tá poľska modelka.

Zamýšľať sa nad vnútornou slobodou ženy pri rozhodovaní o takto vážnej veci je v poriadku.
Avšak dá sa to aj inak. A hlavne pozor na presne opačny extrém k tomu, dotlačiť ženu k interupcií a to, dotlačiť ženu, aby postihnuté dieťa donosila.
Vadí ti toto rovnako?

@lion777 Nie, to sa velmi mýliš. Ziadny stádovity efekt inak davová psychóza. Nastastie som osoba autentická, ktora ma svoj nazor.
A momentalne ti odporujú v tejto diskusii prave matky deti, ktore to ziju kazdy den plus niektore, ktore sa s tym stretávali, pracovali s tym. Najviac, ktore sa do teba púšťajú, su prave tie, ktore to maju doma. A mozno keby mali moznost voľby, tak sa zariadia inak. To vsak neznamena, ze svoje deti teraz vyhodíme do kontajnerov. Nie, sklonili sme sa pred nimi a staráme sa ako najlepsie vieme. Avšak mozno niektore by si uz v stadiu vyvinu rozmysleli, ci na take dieta pripravené su.
Vies tak hovno o zivote tychto matiek.

všetky takéto baby + vašečka + záborska nech si osvoja , zoberu do pestunskej starostlivosti alebo adoptuju takéto dieta a potom uvidíme a môžeme sa bavit kto má na aký život právo ...
a až vtedy uverím ich uprimnosti ochrany dietata , skorej nie ....

@sara07 veď ale ty nečítaš vôbec, čo komentuješ. My sme mali v žiadosti o adopciu/pestunstvo vyslovene spomenuté, že radi prijmeme dieťa s DS. Žiaľ neponúkli nám, mysleli sme, že nie sú, až keď sme už prijali syna, dozvedeli sme sa, že by sa aj našlo, len nevedno prečo nám neponúkli :(

@sara07 ak si nikdy nemala priateľa s Downovým syndrómom, tak to asi nedokážeš pochopiť. Ja ich mám niekoľko. Predstava, že by ich život ukončili len kvôli faktu, že majú DS, je pre mňa veľmi náročná. Lebo sú to konkrétni ľudia, vzácni, ktorí by mi proste chýbali. Preto ma mrzí, že nevídam viacerých - nie lebo ich chcem umelo vyrábať, aby čo najviac ľudí trpelo 🙈 Ale preto, že oni jednoducho sú, ale spoločnosť ich nechce prijať, a vplyvom spoločnosti aj mnohé mamy ich nechcú alebo sa boja prijať. Nie schvalne, dobrovoľne sa rozhodnúť mať dieťa s DS. Ale prijať vlastné dieťa také, aké je 🙂 Nie sú dokonalí. Nikto nie je, ani ja, ani môj manžel, ani naše deti. Zbytočne riešiť, že môžu byť aj agresívni. Jasné, že môžu. Ako každý iný človek. Náš syn je agresívny. Berie na to aj lieky. Nemá DS ani nič podobné.

@any_soj samozrejme, že tá predstava je náročná. Je to predsa normálne prežívanie emócií, vytvorena citová väzba. Asi ako ma aj drvivá väčšina rodičov k svojim postihnutím deťom.
Ale pozri sa na to reálne - teraz by ti chýbali, ale v paralelnej realite, kde neexistujú, by ti nechýbali. Ako ti môže chýbať niečo, čo nepoznas čo neexistuje? Ako by si si vytvorila citovú väzbu?

Na druhej strane, prerušenie tehotenstva je niečo iné. Citová väzba je iná alebo casto žiadna.
A ty nemáš právo iným ženám hovoriť, čo by mali a čo nie..
Ak postihnuté dieťa nechcú/ nemôžu/ nevedia prijať, je to ich voľba.
Je nesprávne im túto voľbu odopierať, lebo ty to vnímaš inak.

Viem, že sa tu točis okolo toho, ako tie ženy spoločnosť núti ísť na potrat. O tom sa dá polemizovať donekonečna.
A ani ty, ani ja, ani nikto nevie, v koľkých prípadoch sa toto udialo. Ty však predpokladas, že v mnohých, možno vo väčšine.. to je ale len tvoj predpoklad.

Vieš, prečo by som ja nechcela donosit postihnuté dieťa? Kvôli nemu. Nie kvôli sebe. Kvôli tomu, čo všetko by to dieťa čakalo. S takou predstavou by som žiť nemohla.
Tak ako mať postihnuté dieťa nie je žiadny dar, tak ani nim byť nie je..

Ale chápem, že to má niekto nastavené úplne inak.
A nikdy, nikdy by som si nedovolila o tom mudrovat.
Škoda, že taký postoj nemá každý, že?
Do cudzích osudov sa totiž mudruje veľmi ľahko...

@any_soj Mám veľmi blízko pri sebe 2 ľudí s DS. A ak by som sa mala rozhodnúť, tak by som sa rozhodla pre prerušenie. Nie preto, že ma núti spoločnosť, mňa spoločnosť a jej tlak pri mojich životných rozhodnutiach trápi najmenej zo všetkého, ale preto, že ja ako človek by som na to nemala silu. Obdivujem ľudí, ktorí do toho išli dobrovoľne, aj tých ktorí museli naskočiť do idúceho vlaku, keď sa dieťa narodilo. Ale ak by som mala možnosť výberu, nejdem do toho. Áno, môže sa stať za môj život s mojimi teraz zdravými deťmi všeličo a ja by som asi musela fungovať, ale ak by som o tom mala rozhodnúť skôr, rozhodnem sa takto. A zas mi je úplne jedno, že aj za toto rozhodnutie by ma určitá časť spoločnosti odsúdila. Oni môj život a v mojej koži nežijú.

@any_soj ale je sakra rozdiel mat priatela ktorého vidíš na hodinu raz za čas a mat ho doma, starat sa komplet so všetkým o tom , vidno že si tu agresiu reálne nezažila ...
opakujem
a prečo si také dieta neadoptuješ ,? no prečo ? ked si taka šialená moralistka tak nemel len hubou ale ukaž to v realite,
uvedom si že ked to dieta začne byt pubertákom tak pudy sexualne neobabreš a to je uplne ina agresia, no to mi je len riešenie chemicky ho tlmit s xy nežiaducimi učinkami ..
porovnavaš neporovnatelné .....
a k ostatnému sa ti tu vyjadrili baby takže sa nebudem opakovat
pozri ty ked chce donosit dieta s down kludne aj každy rok , to je tvoja volba tvoje rozhodnutie , prečo ty tu moralizuješ, sudiš a vytvaraš tlak že donosit takéto dieta je správne ??, kto ti dáva to právo ? to čo kritizuješ robiš vo velkom ....
opakujem keby bol čo len náznak down ked som bola tehotna išla by som na interupcia a teba a zvyšok sveta do toho nič nie je ,,,,
máš kopu postihnutých deti môžeš sa aj v realite prejavit nie len teoreticky terorizovat tu mamičky...

@any_soj píšeš tu pomaly kvetnaté árie lebo sa občas stretneš s ľuďmi co maju DS..realnu skúsenost nemáš tak kto alebo čo ti dava pravo kritizovat????

@sara07 ty nečítaš, čo píšem, však? Už som ti dnes napísala, prečo sme také dieťa neadoptovali.

Ja nerozumiem tomu fanatizmu, s akým ste sa tu do mňa obuli.

@svetlusska čítala si pôvodnú správu? Je o niečom úplne inom, než tvoje komentáre. To, že píšem v komentároch o ľuďoch s DS je len na vysvetlenie mojej vety, že mi je ľúto, že ich je tak málo. Nie sú to ódy, práveže píšem, že nie sú dokonalí 🙂 Len žasnem, ako sa dá tá veta prekrútiť, že prajem druhým utrpenie. Každopádne áno, teraz sa stretnem len občas. Ale boli roky, keď sme spolu žili 24/7, s viacerými, s dospelými, okolo 30tky. Vy proste nemáte skúsenosť vzťahu, videli by ste to úplne inak. Ale o to v tejto správe vôbec nejde...

@any_soj velmi pekny prispevok. Myslim, ze ludia, ktori nevychovavaju a nemaju tak moznost zalubit sa do dietata s DS, maju odstup a strach. Vlastne nevedia, co by ich cakalo, keby sa im taketo dietatko narodilo. Vacsina z nas ma len velmi malo skusenosti/zazitkov alebo dokonca ziadne s detmi s DS.
Na jednej strane sa dnesny moderny svet snazi zaclenit ludi s roznymi hendikepmi ci odlisnostami do spolocnosti, hovorime o tolerancii, pravach atd, ale na druhej strane chceme zit co najlahsie a vyhybat sa komplikaciam.
Hendikepovani ludia su stale stigmatizovani a spolocnost sa stale otvorene vyjadruje k pravu a opodstatnenosti narodit sa tymto ludom. Je to strasne, pretoze tito ludia su citiaci, lubiaci, talentovani, vynimocni, rovnako ako my.
Ved aj medzi nami su ludia s ochoreniami srdca ci nizsim intelektom atd a pritom nepolemizujeme nad moznostou sa im narodit.
Taketo snahy o eliminaciu postihnutych tu uz boli, akurat ze pred 85 rokmi sa az po porode zistilo, ze dieta je postihnute a odlisni ludia boli zabijani teda az po narodeni.
Nesledujem velmi serialy, ale vsimla som si, ze sa v tv objavuje mlady muz s DS. Na jednej strane sa k nemu spravaju milo, chvalia jeho vykony, no na druhej strane ako sa ma clovek s DS citit v krajine, v spolocnosti, kde je mozne ukoncit tehotenstvo aj vo vyssom stadiu, ak zena zisti, ze caka dieta s DS? To znamena, ze clovek s DS sa nemusi narodit ak nechceme, DS je dovodom, pre ktory ma jedna ludska bytost menej prav ako ina.
Pritom tito ludia su stastni, ze ziju, chcu zit, nemaju ine JA, chcu byt sami sebou, prijati a milovani ako my vsetci.
V tv, mozno v relacii moja familia alebo v podobnej bol pribeh rodiny, v ktorej vyrasta dievca s DS, spieva v kapele svojej sestry, hra futbal s chlapcom bez nohy, zije svoj zivot. Iny zivot nema, nemoze sa zrieknut svojho postihnuyia, hra s kartami, ktore dostala s podporou rodiny, ktora sa snazi, aby vyrastala ako ine deti, aby vedela celit nastraham a nebyt ofukovana ale ani odstrkovana
Poslednej vete prispevku som velmi dobre rozumela - ludi s DS je vidiet malo, pretoze mnohi z nich sa nenarodili. Ich rodicia sa ich bali, lebo nevedeli aki budu a rozhodli sa radsej ich nepoznat, lebo nepoznali dost svoje vlastne srdce, nevedeli, ci su schopni tak velmi milovat

Pokiaľ viem, DS nie je na interupciu

Nemala som vtedy silu už sem viac písať. Bolo tu veľa komentárov o tom, že kde som to vzala, že veď nikto nikdy tu nemal nepríjemné vyjadrenia na adresu matiek postihnutých detí. Hoci aj priamo tu v diskusii ich pár bolo. Ale toto, čo som čítala dnes, mi opäť raz pripomenulo túto moju otázku. Tak pridávam sem na ilustráciu... Je to reakcia na matku postihnutého dieťaťa, ktorá len v diskusii vyjadrila, že by sa ho nevzdala.

"Nie každý to takto vníma. Ja beriem postihnuté deti ako omyly prírody a zbytočné tvory, ktoré v 21. storočí nemajú miesto. Prečo by mali zavadzať v bežných školách a znemožnovať učenie zdravým deťom? Prečo sa má na nich vôbec niekto pozerať? Načo ich máme živiť, míňať na ne peniaze, keď sú celý svoj život neužitočné? Keď takéto dieťa chceš, staraj sa oň sama a nikde ho neukazuj. A hlavne nikoho nepresvedčaj, že je to dar."

@any_soj niektorí ľudia majú empatie až príliš, niektorí ľudia majú empatie menej a niektorí nemajú empatiu vôbec. Tak ako sa nestotožňujem s tvojim názorom a takmer v ničom sa nezhodneme nestotožňujem sa ani s týmto názorom,ale nejdem nad nim plakať a ani sa hádzať o zem. Skús to brat v rámci možnosti obdobne pretože je to názor anonymného človeka na internete.

@charliee1980 mozem sa ja naopak opýtat otázku Vás ?
Trisomy , či nifty testy dokážu detekovať niekoľko syndrómov , vrátane aj rôznych delecii génov. Čo ak by Vášmu dieťaťu pri takomto testovaní zistili napríklad nejakú deleciu, ktorá by spôsobovala dajme tomu také zdravotne postihnutie ako je strata sluchu ? Prijali by ste dieťatko s takýmto zdravotným znevýhodnením keby ste o ňom dopredu vedeli ?

Aj tu sú niektoré také komentáre. A aj napríklad títo rodičia ich zažívajú na vlastnej koži... https://www.facebook.com/share/1BBeuZjtGw/