• Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO
  • Odporúčame:  Mojasvadba.sk Modrastrecha.sk
  • Prihlás sa
  • Registrácia nového člena
  • Získaj PLUSPRO

Prišli k nám. Náhradné rodičovstvo

vytváranie profesionálnych rodín je snaha zabrániť tomu, aby v ústavoch vyrastali duševne a sociálne ochudobnené deti bez perspektívy, schopnosti tešiť sa zo života a neschopní normálneho života v spoločnosti...neschopní sa naviazať a ľúbiť.... ako sa ktorá profirodina dokáže zhostiť tejto neľahkej a dôležitej úlohy, je druhá vec, ale ani to nemá s JJ veľa spoločného. Ústavy ako také majú takisto svoj význam, samozrejme, ale nie ako konečné riešenie, ani dlhodobé...pre žiadne dieťa. Kor nie pre tie v rozhodujúcom , počiatočnom období života, a práve tými začal zákon...
20. aug 2013 o 15:32  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (7)
@cairka Tiez sa mi to zda ako nepochopenie problematiky detskych domovov verzus nahradneho rodicovstva.Ludia sa tak boja anglickeho socialneho modelu,ze vsetkym zmenam socialnej kurately pripisuju zle pohnutky.
20. aug 2013 o 21:19  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Je to smutne,ze nas kvoli takymto famam mozno zacnu ludia odsudzovat,akoby starostlivost o dieta z DD bola nejaky biznis.Vy viete lepsie ako ja,ake je to tazke poslanie:frowning2:
20. aug 2013 o 21:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
autor
@duratlicka joooj to je biznis podla susedov, sestričiek u lekarov a pod. už veeeelmi davno....... :stuck_out_tongue_closed_eyes:
20. aug 2013 o 22:24  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@duratlicka Ono všetko sa dá zneužiť. Aj tá najušľachtilejšia myšlienka sa dá po uzákonení poprekrúcať a narobiť zlo. Všetko je to o ľuďoch. Na čom im záleží pri uplatňovaní zákona.
Na jednej strane sú deti týrané až utýrané vlastnými biologickými rodičmi, lebo nikto nič nevidel a nikto rodičom nemôže liezť do súkromia.
Na druhej strane sú deti odobrané zbytočne. Pre zlú sociálnu situáciu rodičov alebo pre vymyslené dôvody.
Verejná mienka sa kolíše podľa toho, aká aféra sa práve prevalí. To už dávno neriešim. Tu platí podľa seba súdim Teba. To odkazujem tým, ktorí už teraz vidia, ako sa náhradné rodičovstvo zneužíva. :sweat_smile: :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Alebo potom prístup opačný: "Jasné, je to skvelý biznis, zlatá baňa, veľa peňazí za málo roboty, až sa čudujem, že vy s vašimi finančnými problémami ste sa na to ešte nedali... vyše 4000 detí ešte čaká v decákoch na náhradných rodičov, takmer každé môže ísť do ´plateného´ pestúnstva..."
21. aug 2013 o 11:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (6)
21. aug 2013 o 14:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@macocha To si moze mysliet iba clovek,ktory nikdy necital ziadnu brozurku z Navratu alebo knihu od Matejceka.Nahradne rodicovstvo chce obrovske srdce plne lasky a obetavosti.Podla toho,co som uz precitala,je to len chaba odmena za take nevyspytatelne "zamestnanie". U nas je to nastavene dobre.
24. aug 2013 o 18:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@duratlicka ja viem. :slight_smile: Len zas priznajme si, ono väčšina ľudí nečíta ani Matejceka ani brozurky Navratu...
25. aug 2013 o 14:38  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@duratlicka juvenilna justicia a profirodicia :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: profesionalne rodicovstvo je tu uz 15 rokov ako sucast ustavnej starostlivosti a fakt si neviem predstavit spajat ju s juvenilnou justiciou kde si to citala? fakt by ma to zaujimalo
25. aug 2013 o 21:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
autor
@kacena4 profi je v zakone od 1993 :wink: čiže 20... ale je fakt, že využivať sa začalo trošku neskor.
25. aug 2013 o 21:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@cairka ja si ale prave myslim ze cesky prezident pouzil velmi padne argumenty na to, preco ten zakon nepodpisal. citala si to? nahradna rodina je fajn myslienka, ale ludia ktori to robia to maju robit hlavne preto ze citia ze je to ich poslanie, nie preto, lebo toto je najrychlejsi a najjednoduchsi sposob ako zarobit dost penazi. a bohuzial ten zakon je velmi vagne nastaveny. precitala som si ho cely a teda aj by sa malo na SR schvalit nieco v podobnom duchu tak som kategoricky proti. v podstate ide o to zrusit v dohladnej dobe vsetky detske domovy. jednak mi to pride aj tak dost nerealne, ale v praxi to bude znamenat pre tisice deti z DD, ze sa budu musiet prestahovat niekde kde prave bude pre nich vhodna nahradna rodina. deti z DD nemaju sice rodicov, ale maju socialne vazby v ramci prostredia kde sa pohybuju. maju vztahy s vychovavatelmi, s ucitelmi, so spoluziakmi a kamaratmi. o tieto pridu buchnutim peciatky nejakeho anonymneho pracovnika socialky, pricom pohyb deti medzi nahradnymi rodinami bude aj potom....cize tie deti nebudu mat ziadne stabilne prostredie....a to je podla mna katastrofa. nie len ze nebudu mat rodinne vztahove vazby ale ani ziadne ine!!!!! dalsia vec....bude potreba velkeho poctu socialnych pracovnikov, ktori teraz nie su. v CR si nijak nelamu hlavu s tym ako tychto ludi vyskolit, v podstate to bude zase robit takmer ktokolvek kto absolvuje kurz a to iste sa tyka nahradnych rodin. zoberieme deti z DD, kde sa o nich staraju profesionali co maju skoly, skusenosti a posleme ich do nahradnych rodin....ale co su zac ti ludia nas uz zrazu nebude zaujimat. to je chore. teraz je to inak, lebo teraz je nahradnych rodin malo a financne podmienky take, ze sa to ako biznis plan neoplati. ale co potom?
25. aug 2013 o 21:47  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@canama , hovoríš o náhradných rodinách, alebo profesionálnych náhradných rodinách? To je dosť veľký rozdiel. Zrejme o profesionálnych. Toto čo píšeš je však vrcholne nereálne. Už vidím, ako sa na rasistickom Slovensku trhajú profesionálni rodičia o rómskych (vycvičených) pubertiakov (a nie len rómskych pubertiakov) , takže DeD tak skoro nezaniknú. To je reálne najskôr o 12 rokov pri striktnom dodržiavaní zákona, čo sa nedeje. Podľa zákona teraz by sa v DeD nemali vyskytovať deti do 6 rokov veku, ale keďže sú § krivé, je tam veľa možností, ako to obísť a obchádza sa to veselo...

A už sa teším na tú dobu, keď sa z nás konečne stanú tí pracháči :stuck_out_tongue_closed_eyes: už aby to bolo :sunglasses:
26. aug 2013 o 09:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
@cairka no ved presne to hovorim. zakon ktory si dava za ciel nieco nerealne, a podmienky k tomu nastavuje uplne vagne, popripade vobec. myslim ze toto je velmi citliva otazka na to, aby si s tym pracovnici ministerstva v CR dali trosku viac prace. ja viem ze nech je vsetko legislativne nastavene ako chce, vzdy sa moze najst dierka, ktorou nieco obist....ale toto nie je diera, ale trojska brana.

a co sa tyka prace socialnych pracovnicok uz teraz je aj na SR prax taka, ze nejestvuje ziadny objektivny hodnotiaci system...pridu k tebe, zaujima ich to co je podla nich dolezite. ale hodnotit by sa malo vyhradne dieta, popripade rodic. nie to, ci mas podla nich dost upratane alebo ci jedlo ktore podavas je podla nich pre dieta dost vyzivne. na pozadi tradicneho slovenskeho jedalnicka su napriklad rodicia vegetariani tvrdo diskriminovani.
26. aug 2013 o 10:04  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@canama nemám naštudované tie návrhy tak ako Ty, ale v Tvojich vyjadreniach musím zareagovať na niekoľko vecí:
1. Sociálne väzby v Detskom domove. To je veľká bieda. Práve preto sa prechádza na profesionálne rodiny, kde je lepšia perspektíva stálosti. Už len to, že tam je to 1 alebo dvaja rodičia pre konkrétne dieťa, každý deň a každú noc. Naproti tomu na skupine v DeD sú to bežne 5 ľudia, ktorí si striedajú služby... na koho to dnes vyjde, ten príde... a po pár hodinách odíde, dieťa ho nemôže vyhľadať, musí si na neho počkať, alebo sa obrátiť na toho, kto momentálne je v službe. Naproti tomu v rodine, keď nás mal na starosti otec a niečo som sa potrebovala nutne opýtať mamy, tak sme jej jednoducho zavolali, hoci do práce.
Potom sú tam kamaráti v DeD, to áno. Ale jednak na kamarátov sa nedá spoliehať ani pri deťoch v rodine (sťahujeme sa...) a potom ak sa dieťa vôbec nedostane do domova ale pôjde rovno do profi rodiny, tak sa nič navyše trhať nebude. Tak by to malo byť - postupný prechod, aby už nové deti nešli do domovov ale do profi rodín. Začalo sa s deťmi do 1 roka, potom do 3 rokov, aktuálne je to do 6. A tento trend má pokračovať ďalej až do zrušenia detských domovov. Lebo súhlasím s tým, že zrušenie v jednom okamihu by nedopadlo dobre. Prosím Ťa to v tom návrhu na SK tiež je? Alebo to píšeš o tom českom?

2. Objektívny hodnotiaci systém v soc. oblasti by som privítala, ale... nemám ani šajn, ako by sa to dalo urobiť. Toto bohužiaľ bolo a vždy a všade bude na individuálnom posúdení situácie nejakým človekom. Ako objektívne zmerať, či je dieťa spokojné, šťastné a či dostalo všetky šance, ktoré mu daní rodičia mohli ponúknuť? A ak mu aj ponúkli všetko, čo majú, ale to dohromady nie je dosť na to, aby bolo denne najedené... tak čo? Budeme rodičov zahŕňať finančnými soc. dávkami? :zipper_mouth: Ide len o to, aby sa nezneužívala právomoc. Teda aby tu bola nejaká kontrola - napr. soc. pracovník sudca a aby sa tlačilo na verejnú mienku. Aby aj ten soc. pracovník aj ten sudca vedeli, že najlepšie je vo vlastnej rodine, ale ak tá zlyhá, treba rodinu náhradnú, pretože detský domov nie je domov. A aby nikto deťom bezdôvodne neubližoval.

No a posledné - ja už som alergická, keď niekde čítam o "poslaní". Učitelia majú robiť za málo, lekári majú robiť za málo, profi rodičia, hasiči, záchranári... všade je to povolanie, tak tam majú robiť ľudia za málo peňazí a radovať sa zo života v chudobe. A kto má nárok na dobré platy? Bankári, právnici, IT, obchodníci... u nich nejde o "poslanie" , tak môžu bohatnúť? Tento prístup ozaj nechápem. IMO dobrý plat má mať každý človek, ktorý svoju prácu robí poctivo a dobre. Ale to už je iná téma. :slight_smile:
27. aug 2013 o 07:26  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (7)
@kacena4 o tom prepojení profirodín, juvenilnej justície a biznisu okolo odobratých detí sa hovorí už asi rok, napr. v UK. Takže netreba byť zas zbytočne kľudní, aby sa to u nás nezvrhlo týmto smerom. :wink:
27. aug 2013 o 07:32  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
Ad UK - tento víkend som mala možnosť hovoriť so slovenkou žijúcou v UK, padla reč aj na sociálny systém a odoberanie detí a ona teda na nás slovenské matky pozerala s otvorenými ústami, že čo to hovoríme a kde sme to počuli :stuck_out_tongue_closed_eyes: O rodine B. teda nepočula do víkendu nič, ani o podobných prípadoch. A k tomu soc. systému povedala len toľko, že áno, sledujú viac, ale ak aj niekto niekoho nahlási, tak potom vlastne nepočula o odoberaní detí, ale práve naopak najprv je veľa krokov pomoci. Samozrejme, že je to možné aj tak ako u B. , keď sa nájde vyhorená soc. pracovníčka, napokon aj na Slovensku bolo pár sporných prípadov aj pred zákonom o JJ.
Za to keď hovorila o školskom systémy by som lietala od šťastia, keby to tu za tie 4 roky, čo pôjde moje výnimočné dieťa do školy, prišlo :sweat_smile: ale práve pre svoju podstatu je to nereálne :stuck_out_tongue_closed_eyes: Presne tak, ako sociálky nebudú zo dňa na deň robiť inú robotu ako doteraz, tak ani učitelia nezmenia svoj prístup k deťom a učeniu, aj keby im to prikazovalo 20 zákonov.
27. aug 2013 o 08:30  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (2)
autor
@canama no socialne vazby maju,a le odkedy vymysleli ten system, že skupiny v jednotlivých domčekoch, tak sa deti prehadzuju ako igelitky...... ono ja som sa už vtedy pýtala , že ako sa to urobí ak v jednom decaku sa uvolni 8 miest (systemom, že 1 v jednej dedine, 2 miesta v druhej dedine, dalsi zas v tretej dedine) a urad do toho decaku pošle surodenecku skupinu..... tak či surodencov rozdelia alebo deti z tých domčekov zosypu všelijak aby bol jeden domček pre tu novu surodenecku skupinu.... no a už toto leto som dostala odpoved, že deti sa medzi domčekmi furt stahuju ako im to pride.... čiže medzi dedinami.. .takže asi tak si stihnu vytvoriť. socialne kontakty...... okrem toho že sa im tam strieda 5 vychošov, tak ešte sa oni stahuju medzi domami (tj. po roznych mestach a dedinach) ako to prave decák (urad) potrebuje.... preto davam do zatvorky urad, pretože čo može decak, ked zrazu mu pošlu take a hentake deti..... urad vidi "kusy" .. nie deti.... urad vidi, že v profi su volne miesta na 3 kusy a nezaujima ho, že do jeden rodiny nacpe 3 mentolky, či to vyjde tak, že pubertak s babatkom, či vidi, že v decaku je volných 10miest,a le nevidí, že v 7 roznych domčekoch v 4 roznych obciach.... ale šupne tam surodenecku skupinu....
a deti potrebuju rodičov a nie profesionalov :wink: rodič potrebuje podporu profesionalov, odbonikov okolo seba... dokonca v niektorých štatoch bolo vylučene aby "profesionál" z odboru robil nahradneho rodiča, aby si nerobil na decku "vyskum" ale aby bol v prvom rade rodičom (čo zas nevravim, že je moj nazor, deti maju rodičov roznych, aj učitelov, aj psychologov, aj strojnickych inžinierov a aj predavačov a pod.... takže by som aj tým deckam dopriala "normalneho" rodiča) ....
decak by nemal selektovať profi rodičov týmto smerom....
ja už som počula o decaku, či krizaku, kde zamestnali profi len byvajucich v rodinom dome... čo ja neberem ako najšťastnejšie riešenie....

no nič.. radšej končim, lebo sa rozpišem....
27. aug 2013 o 08:44  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@cairka Ano ja som kecala na tému JJ asi pred týždňom s kamoškou, ktorá žije v UK asi15 rokov. Tiež ma presviedčala, že u nich sa nič takéto nedeje. Po mnohých otázkach som dospela k názoru, že tam si žije každý individuálne, nikto nikoho nezaujíma a navyše je trestné informovať o odobratí detí médiá, alebo voľne o tom hovoriť. Z toho vyplýva, že ak to niekto nepočul alebo priamo nevidel, neznamená že to neexistuje. Takéto špinavosti musia byť pred verejnosťou dobre utajené, pretože by tento obchod s deťmi nemohol fungovať.
To že sa na zničenom detskom živote nabalí množstvo ľudí, na začiatku soc. pracovníci a na konci profesionálne rodiny a dieťa si hádžu ako horúci zemiak, dokonca veľa detí bolo nakoniec náhradnými rodinami predaných ako zdroj orgánov do zahraničia, alebo na obchod s bielym mäsom je realita a vôbec nezáleží či o tom mainstreamové médiá informujú alebo nie. Pravda je vždy úplne inde ako sa nám snažia naservírovať dobre platení novinári cez mocnú propagandu o ochrane ľudských práv. V ČR má po schválení zákona od 1.1.2013 pod palcom obchod s deťmi finančný žralok J&T a u nás vznikla nadácia tejto spoločnosti na rovnaký a presne určený cieľ. Čaká sa už len na prijatie zákona a obchod sa môže naplno rozbehnúť. Neviem, či v týchto súvislostiach môže ešte niekto inteligentný uveriť dobrým úmyslom zmien v soc. systéme. http://www.topky.sk/cl/10/1307130/Plan-J-T-na-ovladnutie-medii--Chceme-televiziu-Prima-a-denniky-
27. aug 2013 o 09:31  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@macocha myslim, ze je to dost nafuknuta zalezitost to s uk a podobne. moj nazor je na to ako na neockovanie napr. tu na MK .... su dva odlisne poly a kazdy vidi len to svoje bud cierne alebo biele nik nepozera co je medzi tym a tam je tych farieb viac. takze tak moj nazor.... inak pred par dnami som citala o tejto justicii v spojeni s kampanou od spolocnosti svateho bazila velkeho co je teda nejaka podla mna pochybna "spolocnost" tot moj nazor :grinning: :grinning: :wink: :wink: takze zbytocne sa to snazim nenafukovat
27. aug 2013 o 09:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
autor
@bubulka722 j and T nadacia pomaha nahradným rodinam,a le doslova profesionalnym nie... a dokonca nemaju v oblube pomahať takým čo su aj nahradne a aj profesionalne.......
27. aug 2013 o 09:45  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@macocha
ad 1. co je v SK navrhu vedia zatial asi iba pracovnici ministerstva ktori ten navrh pripravuju, ja som komentovala cesky zakon

ad 2. ano, urcita subjektivita bude v hodnoteni pritomna vzdy. dolezite ale je, aby bol system osetreny tak, aby ju minimalizoval a aby akekolvek zanedbanie alebo zneuzitie systemu pracovnikom soc. uradu prisne trestal. napriklad: kontroly musia byt pritomni minimalne 2 pracovnici, ktori su z roznych pobociek, teda nesedia spolu v kancelarii a tym padom nie su navzajom ovplyvneni. pricom vysledok kontroly nie je zavazny automaticky musi si ho pracovnik obhajit pred komisiou. alebo by kontroly museli byt zaznamenavane na video, cize je objektivne zdokumentovane v akom stave bol rodic, domacnost, dieta.

ad 3. hm, to je ale tvoja vlastna skoda ze nevnimas ze praca ma byt pre cloveka poslanim a peniaze su az druhorade. clovek v praci a s kolegami stravi prilis velke percento casu zo svojho zivota na to, aby jedinou satisfakciou bola raz za mesiac pekna suma na ucte. nehovoriac o tom, ze clovek ktori robi to co ho bavi a v com je dobry bude velmi pravdepodobne aj vo svojej praci uspesny. a to vedie aj k lepsim pracovnym podmienkam aj lepsiemu platu. len najskor treba byt dobry, nie plakat za vacsi plat a slubovat ze ked bude plat budem sa viac snazit. radost zo zvysenia platu pretrva par mesiacov a potom je vsetko v starich kolajach. moj profesor z VS nam raz rozpraval ze byt ucitelom je najvdacnejsia praca na svete. sice byva v panelaku, nema luxusne auto a pod. ale casto stretava nezname tvare (ludi ktorich si uz nepamata), ktori ho zastavuju na ulici a dakuju mu, za to co ich naucil a co im do zivota dal. a ja sama som mala aj na SS vela profesoriek ktore mi boli snad ako druhe mamy, vela nam dali aj co sa vychovneho hladiska tyka, nie len co sa tyka vedomosti. nie nadarmo to co sa deje v skole sa nazyva vychovno-vzdelavaci proces a to "vychovno" nie je prve nahodou, ale preto ze vychovny ciel ma byt vzdy nadradeny vzdelavaciemu. robi to ale len mizive percento ucitelov a ti sa o pracu urcite neboja. :slight_smile:
27. aug 2013 o 09:49  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@najjulinka no vidis, takze v podstate je to tak ako by to nemalo byt. je to o "kusoch", nie detoch. a to je to na com byt sa v prvom rade malo zapracovat. co sa tyka tych profesionalov vs. rodicov, asi som sa zle vyjadrila. v zasade si myslim ze by ludia co pracuju s detmi mali mat psychotesty a to aj ti co chcu byt profi nahradnymi rodicmi. biologickym rodicom samozrejme ziadne psychotesty nariadit nemozes, ale zase chyba na skolach rodinna vychova. staci si pracitat niektore diskusie na MK a kolko je tu biolog. matiek co svoje deti vnimaju na "kusy".
27. aug 2013 o 10:00  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@canama nahradni rodicia (osvojitelia a pestuni) su vzdy preverovani psychologom ... to je zo zakona .... profesionalni rodicia tak to rozhoduje riaditel DD kedze tam ide o zamestnanecky pomer ...
27. aug 2013 o 10:11  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
J&T obchoduje v ČR s deťmi? Hm...to je pre mňa novinka.... :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning:
27. aug 2013 o 10:35  •  2 deti  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
autor
@canama ano psychotesty pravidelne všetci čo robia s chorými alebo s detmi.... suhlasim.. aj pre našu ochranu a ochranu decakov, nemocnic a hlavne ochranu tých detí a chorých..... profirodičia, vychoši, sestričky, lekari, učitelia všetci.. .suhlasim....
27. aug 2013 o 10:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
ano ja tiez som za dosledne psychotesty a aj za ucinnu podpornu psychopomoc pre nahradne a profi rodiny ... lebo nase deti su narocnejsie ako deti v biorodinach prave preto cim si presli ...

a aj ucitelov aby sa nestavalo ze sa zverejnuju v mediach rozhovory s mladymi ucitelmi, kde sa kladu pomaly na piedestal a ty zistis ked to citas ze je to ucitel, ktoreho poznas z mesta a ktory mal deti az prilis rad a bol za to odsudeny.... lebo aj take sa stava...
27. aug 2013 o 10:41  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
To musim napisat taku absurditu,aby to tu trosku ozilo?:grinning: Mna zarazilo,ze ani cesky prezident nema jasno,preco sa maju rusit detske domovy,pojem psychicka deprivacia mu asi nic nehovori:frowning2: Na druhej strane je totalne od veci motivovat buducich profirodicov peniazmi a ta zmena v CR zahrnala aj penaznu odmenu estelen za to,ze sa niekto na profi prihlasi.Tak by sa profirodicmi stali naozaj len chamtivci a dlhodobo nezamestnani a to urcite detom neprospeje.
Okrem toho minimalne nejake specialne domovy pre vazne postihnute deti musia zostat.
27. aug 2013 o 11:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
na pohovore profi sa robia psychotesty a ešte iné testy a je ich dosť ... :slight_smile:
27. aug 2013 o 12:09  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
@yukki Aby ťa tá irónia veľmi rýchlo neprešla. Zákon je v ČR prijatý od 1.1.2013 a práve nadácia J and T začala náborové konanie na náhradných rodičov. Všetko sa pripravuje, takže nemaj obavy, dobročinnosť tejto nadácia je viac ako istá... :stuck_out_tongue_closed_eyes:
@najjulinka aj toto je čisté a nezištné??? http://www.nadacnifondjt.cz/nadacni-fond-jt-skoli-jak-efektivne-hledat-nahradni-rodice-ohrozenym-detem-t3.html
27. aug 2013 o 16:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
@bubulka722 , 3x som ten link prečítala a nerozumiem, čo tam je také, že naznačuje obchod s deťmi :confused: Okrem teda toho, že aj :grinning: ako dar obchoduje s deťmi, respektíve pomáha J&T obchodovať :grinning:

ešte k tomu jedna píšete, že zákon prezident vetoval a druhá, že je už pol roka v platnosti :stuck_out_tongue_closed_eyes:
27. aug 2013 o 16:59  • Odpovedz  •  Páči sa mi to (1)
Choď na stranu:   Zruš
Tvoj príspevok