Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
dočká sa ten, kto tomu verí a bojuje napriek bolestivým neúspechom. Psychika víťazí niekedy nad prírodou. 🙂
Táni veru ak všetko dobre dopadne, tak my sa budeme riadiť heslom, že nie do tretice, ale do šestice všetko dobré 🙂
Táni veď súrodenca treba - jedináčik to nem moc dobré 🙂 A samozrejme nikomu ani muk, som ticho ako voš pod chrastou 🙂 😀 😵
Inak Táni ako si si nastavila ticker. Neviem či som to urobila správne, ale odber som mala 4.8. a od toho som odrátala ešte tých prvých 14dní. Čiže akože mi mrcha došla 22.7 aj keď v skutočnosti došla 17.7. Je to dobre? Či radšej sa riadiť podľa utz?
Ja som sa riadila podla poslednej ms.....aj utz tak teraz cca pasuju.....tam sa to pohybuje +- 2,3 dni.... kludne s nechaj poslednu ms...
Zuzla.. tak budu braskovia 😀 ....u nas sice sme vzdy prebojovali pk ale potom akosi ti nasi chrusti tie rozmrazovania nezvladlali....a pritom boli vzdy pekne...jeden brasko sa rysoval aj v cz na et by bol vhodny ale na mrazenie nedoporucovali...a 3vkladat nexceli....nedoporucovali... dr vravel ze netreba lebo to vyjde s tym co mam teraz v brusku 😅 ... ja som sa tak divno neveriacky po nom diiiiiiiivala.... 😀 .... opatrujte sa....a chilli uz nepapaj 😉 ....alebo tak len postupne vysad....idem vylozit nozky....zase su opuchnute......paaaaaaaaa
Pekné ránko baby 🙂 ,
Táni takýto prístup lekára sa mi páči, hneď zo začiatku ťa to naštartuje na pozitívne myslenie a všetko sa potom aspoň o trošičku lepšie zvláda. A určite bude aj bráško alebo sestrička, inak Táni veď vy už máte potvrdené, že to bude chlapček - juuuj tak sa teším, konečne sa ukázal fešák jeden?
Inak začala som pomaly to chilli vysadzovať, znížila som to na jednu a včera som už nebrala, ale asi dnes zoberiem, nech to nieje pre telo šok. Inak ja som si nasadila aj Anopyrin, zo začiatku som si dala 100vku, ale cez víkend som to znížila na 50tku. Táni ty si kedy znížila Anopyrin, asi až neskôr však?
Ahojky;)...
Zuzla...no mame to na papieri uz 😵 ...ten anopyrin som mala do 10tt po 100mg ale potiahla som to do 12t... a odvtedy stale nepretrzite papam 50mg....moj dr kazal...asi to dobre funguje 😵 ...
a co dnes uz je to lepsie s tymi myslienkovymi pochodmi? 😉 ...
zuzla ... ved ty este necies, ci drobcekovia nebudu dva 😀
Vkladali ste dve, ci nie ?
Táni omnoho lepšie 😀 vďaka vám 😵 Už mi to pomaly dochádza. Rada by som šla na PNku kvôli tomu hematómu a dnes to chcem oznámiť šéfovej, tak trošku ale len trošku stresujem. Má prísť okolo desiatej, tak som zvedavá čo na to.
Mne do správy ešte imunológie z Prahy - doporučili papať 50tku a to až do 35tt a iba v prípade krvácanie to treba vysadiť. Tak snáď 50tka bude stačiť 😉
Kuspi ahoj
Kuspi... vdaka;).. tak potroske si stale uzivame vecrene nevolnosti 😅 ...pozeram ze v marci zacinas dalsie kolo 😵 ...
Fedri no ešte aj to môže byť 😉 Aj doktorka mi včera hovorila, že môžu byť aj dvojky, že hcg je vraj dosť vysoké. No uvidíme v utorok na utz. Ale ja bude vďačná aj za jedného drobčeka 🙂
Zuzla...a co ist na pn zatial bez udania dovodu u sefky? to ee?...a oznamit to potom v nejkom 12t...ja neviem... 😕
ved to je jasne ... my sme na zaciatku videli tiez len jednu bublinku 😀
A bolo to celkom prekvapenie, ked sa po po tyzdni objavila aj ta druha. Na zaciatu bol medzi mini rozdiel 4d ... teraz sa pekne vyrovnali 😀
A to mi doktor hovoril, ze HCG je pekne vysoke no skor pre jedno ... a kuk 😀
Zuzla... ja mam taky vnutorny pocit ze to bude jedno dievcatko 😵 ....a to hcg nasvedcuje tomu ze tehu je velmi prosperujuce 😉 ....
ahojte tehulky a snažilky 🙂
zuzlík, tú PN si vybav- budeš kludnejšia a lepšie si to vychutnáš 😉 plánuješ ostať doma celé tehu? a inak, keby to boli dvojky- aspon by nás bolo v klube viac 😉 teraz to frčí 😀
tanittka, tebe v ktorom týždni potvrdili ,že budete mať chlapčiatko? bola si na 3D uzv?
Kveti...mozno to znie zvlastne ale v 14tt na 3D😕 vlastne vtedy naznacil ale oficialne potvrdtit este nechcel to na papier sme to dostali v 20tt...na 3D...
ja by som tiez brala PN
Ja som sa na zaciatku ale bala, ze ak sa nieco stane, zostala by som bez prace a aj bez drobceka. A tak som chodila do prace, ale je to fakt dost narocne ked ti je cely den zle, boli brusko ... bwe 😝
dicinka ahoj.
tak vsetko je ok.
idem teraz na mesiac na pracovnu cestu dpstala som dobru ponuku a zobrala som to mozno mi to pomoze a mozno ked pojdem zas na dalsi ket tak sa to podari aspon sa vyvetram mam vycitky ale prejdu.
potom chcem ist na ket az marci 2009
tani, to je teda dosť skoro- ale pipík ešte do 20tt trosku podrástol 😀 tak to bola tutovka až potom 😉
moja dr.nemá 3D uzv ale chcem to iste absolvovať asi tiež v tom 20tt- ja som moooc zvedavá ,čo mi to tam v brušku rastie 🙂
tani ... ty si bola v 14tt na 3D ? A kde ?
Ja som volala do Helika, no oni tam robia 4D len od 20tt ... 😒
kuspit........tak to je super moja...a o tom co sme rozpravali?vyriesila si to nejak?som rada,ze si sa rozhodla pre ket...
kvetka ... screening ti robila tvoja doktorka ci si bola v nejakom specializovanom centre ?
fedri, ja teraz pracujem druhý týždeň- sedím za PC skoro 9hodín a mám dosť- minulý týždeň som vo štvrtok a piatok bola úplne hotová a vzala som si poobede pol dna volno 😝 . Som strašne unavená a to teplo... neviem ako dlho ešte vydržím, možno si časom nejako skrátim pracovnú dobu- to ale závisí od šéfa
Fedra.. u mojho obvodaka...ked robi utz tak to prepina hore dole aj z 2D aj 3D.. takze v ramci normalneho utz resp. poradne-vystrenia to mame....baby chodia do Hlohovca dost a chvalia si tam...v tom 14tt treba ist na prve merania...babetka...
Zuzla... 😀 chceme aj po 6 deti?? 😉 ...do sestice vsetko dobre 😵 ....my sa uz bavime s drahym o tom ak budeme mimi celkom dobre zvladat navstivime nasich ceskych susedov znovu... 😵 😵 ....ale pssst 😎