Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
Existujú dva typy režimov podávania liekov. Navzájom sa odlišujú trvaním a výberom preparátu. Nazývajú sa dlhý a krátky protokol:
Dlhý protokol: liečba začína na 2. alebo 20. deň menštruačného cyklu podaním injekcie analógov GnRH za účelom redukcie prirodzenej produkcie FSH a LH. Po uplynutí približne 18-19 dní (alebo 8-13 dní, v závislosti od toho, kedy sa liečba začala), sa začnú podávať injekcie FSH v dávke stanovenej lekárom. Podávanie sa reguluje v závislosti od vývoja folikulov, ich počtu a veľkosti a bežne trvá 10-12 dní. Potom sa podá injekcia hCG a po 36-40 hodinách sa robí odber oocytov. Po vložení embrya do maternice, sa nasadí na dobu dvoch týždňov hormón žltého telieska. V prípade úspešnej tehotnosti sa pokračuje v jeho užívaní do 13. týždňa.
Krátky protokol trvá zvyčajne 10-14 dní. Liečba sa začína na druhý alebo tretí deň menštruačného cyklu. Podávajú sa injekcie FSH ako u dlhého protokolu a GnRH agonisti, ktoré v krátkom režime vplývajú na zvýšenie prirodzenej tvorby FSH a LH. Vo všetkých ostatných bodoch je liečba identická ako v prípade dlhého protokolu.
Silvi, tiez som to presne nevedela, tak som to skopirovala, aby som nieco nepoplietla 😉
No skor sa mi nedalo spat, po tych vcerjasich spravach...Rano som bola na sono, a vypadalo to celkom fajn...Tak som ani necakala, ze vysledky krvi boli ake boli. Myslela som, ze ked prvy pokus funoval - chabo, ale predsa, ze to bude ok i teraz
😔 ...verim ti...clovek sa spolieha, ze to musi vyjst....a nepovedali ti preco nereagujes??? A teraz ste sa ako dohodli? Budes cakat, mat pauzu a ak sa rozhodnes ides do Heliku na kratky protokol? V KE tusim stale robi kratky protokol.....teda zatial mi kazdy rozpraval , ze mal kratky 😕
Ano, cakam na menzes a potom skusime kratky. Neviem preco nereagujem, mala som hrozne stresy, zomrela mi babka a nas vykradli...Ale zase ze by to bolo pricinou....tazko povedat.
je to krute, cim si zena musi prejst, aby sa doskala baba ☹ ........ja , ked som sa vydavala pred 8 rokmi, ani vo sne by ma nenapadlo, co vsetko budem musiet absolvovat na ceste za babom 😖 a viem,ze niektore babytu na koniku su na tom horsie, nehovoriac o tom, ak ostali tehu a o babo prisli / ako ty/....na dusi ostavaju take jazvy 😔
Ale sme silne....musime sa postavit a ist dalej...Mircalla...moja...zvladnes to a hlavne sa neboj, pretoze strach je zly nepriatel. Po neuspechu je treba si nechat cas, posmutit, vyplakat sa, ak treba a potom nabrat silu a ist do boja 😉
mircalla, vsetko moze posobit a smrt blizkeho cloveka obzvlast...psychika je silna, zial 😖 Nechystate sa na nejaku dovolenku?
Dovolenka asi nie, nie su peniazky, priatel pred 2 mesiacmi prisiel o pracu. Ale rad by som sla. Momentalne som sama doma (o to je to horsie), priatel je v irsku..on je ir...vrati sa az v stredu
mircalla...prepac, ze som tak nahle odisla, ale zobudil sa maly, takze som mala povinnosti, teraz som sa konecne zatavila na chvilku......................tak to ste s tou dovolenkou podobne na tom ako my.....ale vydrz do stredy a drahy bude doma, vo dvojici sa vsetko nesie lahsie 😉
ahojte babenky. Hmmmmmm nikde nikoho?? asi relaxujete v prirode, pri vode v naruci manzelikov 🙂 Hmmm
Ja tu nakuuuukam uz treti krat, a ziadna diskusia. Tak rozviniem jednu. Ide to dovolenku a tehulkovanie. Uz s Gabikou som to preberala, ale pravdu povediac nie som este rozhodnuta. Teda potvrdil sa nam pozitivny vysledocek ale mangel by chcel veeeelmi na dovcu. Aj ja trochu. Zatial sokm o tom s dokim nehovorila,a ani nebola na kontrole,mam prist az okolo 20.7.. NO mam veeelke obavy, pretoze tak velmi sme tuzili po tomto vysledku,az sa o tom este bojim nahlas hovorit, a hoc co robit co by to mohlo "pokazit". tak neviem ci je vhodne ist na dovolenku, hoci autom a nie velmi daleko. tak ak mate nejake skusenosti s tymto budem rada, ak o tom podebatime. Teraz idem vecerat, a potom si uz lahnem, nejako som unavena, ale zajtra tu mrknem, ci som vas vtiahla do diskusie. paaaaaaaaaa
Kocky, hned si prispievam do svojej diskusie. Citala som vcera v tej mojej knizocke, ze cestovanie na dovolenku sa odporuca najskor po 13tom tyzdni. Takze mazelik uznal ze to tenot rok asi nepojde, maximalne tak ku koncu septembra. Hmmm ale vtedy ja zase pracovne nemozem, teda nic z toho. Aspon usetrime 🙂
Prijemnu nedelu, ohlasim sa zajtra.paaaaa
Zabka, tak aj ja prispejem do tvojej diskusie 😉 Ak mozem, tak ti isto nedoporucujem cestovat skor ako po tretom mesiaci, cize tom 13. tt ako spominas. V inej diskusii sme mali babenku, po IVF s dvojickami, a uz druhy mesiac sa vybrala z Francuzska kde byva, domov. Moze, ale nemusi to s tym suvisiet, ale o jedno babatko kratko na to prisla. Lekar jej zakazal akukolvek cestu kamkolvek a tiez povedal, ze az po tretom mesiaci je to ako-tak ok. Ja osobne by som sa do 4. mesiaca nikam nepohla - teda na dovolenku myslim, aby si si potom nevycitala. Tiez si myslim, ze su dovolenky aj koncom sept. - v oktobri, aj tak je lepsie letiet ako sa trmacat busom alebo autom. Alebo si to nechajte potom buduci rok aj s drobcom 😵
Peknu nedelu este.
ahojte, vsetkym testovatelkam drzim palce nech je to pzitivne 🙂 🙂 🙂
ja teraz nemam doma net, lebo zase nieco burame, staviame atd. tak sa trosicku odmlcim 🤐
majte sa pekne, pekny den
Dracik ... z celeho srdca gratulujem.
Tak u nas pocas vikendu vsetko OK, po spineni ani stopa 😉
Dnes sme boli v Heliku, sliznica 15 no a cakame na krvicku.
Fedri, Taella veľmi vám dnes držím palce, nech sú len samé pozitívne správičky 😉
Dráčik vitajte doma aj s drobčekami 🙂 🙂 🙂
Ahojky..
Federi.. sliznica je pekna 😵 napisala by som nech je aj krasne vysoke hcg ale vies.. v heliku robia to beta hcg a ani srnka sa v tom nevyzna 😅 ..... takze nabuduce uz krasnu machulku na utz;)...
Fedri, drzim Ti palceky, nech sa embryjka udrzia. Hlavne bud v kludovom rezime, postielka, vela tekutin v tychto horucavach, zdrava lahka strava - viac nateraz nemozes urobit, hlavne ziadne stresy, mnohe kocky i krvacali a podarilo sa im to dotiahnut do konca. Moja skusenost je, prvy krat - zacalo spinenie a silnelo, potom prisiel ab.
Druhy krat - zacalo malicke spinenie, potom zmizlo a potom sa objavilo stredne silne krvacanie - vtedy to bolo mimomaternicove.
Fedri, mimomaternocove neovplyvnis, ale ak je embryjko v maternici a rastie, tak pravdepodobnost uspechu i pri spineni je velka. Drzim palceky.
Vsetky korculiarky i nadejne 😉 korcule su super, plne odporucam. My chodime pokial sa da pravidelne s manzelom a skvele sa pritom pobavime 😎 😀
Kocky, prosim vas , vysvetlite mi rozdiel medzi dlhym a kratkym protokolom?? D.