Dávky hormónov pri stimulácii IVF. Aký preparát ste mali?
ahojte baby, chcela by som sa opytat tych, co uz maju nejake tie IVF za sebou, akymi najvyssimi davkami hormonov ste stimulovali a pri akych protokoloch. Sa mi zda, ze som tu jedina, co mala take vysoke davky, az po 675 UI... Mozte uviest aj aky preparat ste mali a aka bola kvalita vajicok...
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pri IVF sa individuálne prispôsobuje podľa hormonálnych hladín a ultrazvuku; v diskusii boli bežné dávky FSH v rozmedzí približne 150–300 IU denne, ale uvádzali sa dávky od 75 IU po extrémne 675 UI.
- Najpoužívanejšie preparáty spomenuté v diskusii sú Puregon, Gonal/Gonalom/Gonalu, Fostimon, Menopur a Decapeptyl a protokoly sa delia na „dlhý protokol“ (Decapeptyl okolo 18–22. DC, stimulácia po menštruácii) a „krátky protokol“ (stimulácia od 2. DC).
- Výsledok stimulácie (počet vajíčok, počet oplodnených embryí, kvalita embryí, mrazené embryá) veľmi kolíše medzi pacientkami a pri rozhodovaní o ICSI, PGD/PGT alebo TESE sa zohľadňujú spermogram, genetika a predchádzajúce výsledky oplodnenia.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú bežné denné dávky FSH pri stimulácii IVF?
A: V diskusii sa uvádza priemer 150–250 IU denne; konkrétne príklady: Puregon 225 IU 10–14 dní, Puregon 300 IU, užívateľka uviedla dávku až 675 UI.
Q: Ktoré lieky sa bežne používajú pri stimulácii v tejto komunite?
A: Spomínané sú Puregon, Gonal/Gonalu/Gonalom, Fostimon (príklad 300j 7 dní, potom 150j 1 deň), Menopur, a Decapeptyl ako supresívny preparát.
Q: Čo znamená „dlhý“ a „krátky“ protokol pri stimulácii?
A: Dlhý protokol začína podaním Decapeptylu okolo 18.–22. DC a stimulácia FSH sa začne po menštruácii; krátky protokol štartuje stimuláciou od 2. DC bez predchádzajúcej dlhodobej supresie.
Q: Kedy sa odporúča ICSI alebo PGD/PGT podľa diskutujúcich?
A: ICSI sa odporúča pri problémoch so spermou alebo pri predchádzajúcich neúspechoch oplodnenia; PGD/PGT sa používa na selekciu chromozomálne normálnych embryí, ale nevyškrtáva všetky možné chyby a je finančne náročné.
Q: Čo je TESE a kedy sa uvažuje o tejto metóde?
A: TESE je chirurgické získanie spermií zo semenníkov a v diskusii sa uvažovalo pri zhoršení spermiogramu partnera ako alternatíva k bežnému ejakulátu.
Q: Ako prebieha monitoring počas stimulácie podľa účastníčok?
A: V druhej polovici stimulácie ženy uvádzali každodenné kontroly krvi a folikulometrie, na základe ktorých lekár upravuje dávku FSH.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dávky FSH sa nastavujú individuálne podľa hormonálnych hladín a ultrazvuku a nie je jednotné „správne“ číslo pre všetky pacientky.
- V praxi sa používajú oba základné protokoly „dlhý“ (so supresiou Decapeptylom) a „krátky“ (stimulácia od 2. DC).
Sporné názory
- Niektoré ženy v diskusii veria, že vyššie dávky exogénneho FSH sú potrebné pri zvýšenom prirodzenom FSH alebo nízkom AMH, zatiaľ čo iné tvrdia, že príliš vysoké dávky môžu zhoršovať kvalitu vajíčok.
- ICSI je vnímané ako riešenie pri problémoch s oplodnením alebo spermiogramom, ale niektoré ženy tvrdia, že ICSI nemusí pomôcť pri chromozomálnych chybách vajíčok a nie je zárukou úspechu.
Otvorené otázky
- Znižuje dlhodobé alebo veľmi vysoké dávkovanie exogénneho FSH kvalitu vajíčok a výsledok embryí?
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) a ktoré dávky sú optimálne pre pacientky so zvýšeným FSH alebo zníženým AMH?
- Do akej miery PGD/PGT zvyšuje úspešnosť a kedy sa oplatí napriek cene a obmedzenému rozsahu testovaných chýb?
Spomenuté značky a firmy
Puregon, Gonal, Gonalom, Gonalu, Fostimon, Menopur, Decapeptyl, SPLN Košice, Car, Modrý koník, porodnice.cz
Spomenuté produkty a metódy
Puregon 225 IU, Puregon 150 IU, Puregon 75 IU, 675 UI, Gonal/Gonalu 112 (Gonalu 112), Fostimon 300j, Fostimon 150j, Menopur, Decapeptyl, ICSI, IUI, TESE, PGD/PGT, OHSS, AMH, FSH, LH, KET, ET, OPU, triploid, haploid, aneuploidy
Miesta a osoby
Košice, SPLN Košice, Dr. Řežábek, Car
Len, ještě mě napadá, zkoušela jsi IUI? To by třeba taky stálo za pokus! Když jste oba dva v pořádku a tak krásně se Vám oplodnují vajíčka.
Nojo, oplodnila, ale jak 😝 Ono když už by se nějaký ten triploid chytnul, tak je pak téměř 100% riziko potratu - naštěstí, protože donošení triploidi, to je dost hrůza 😔
IUI mám za sebou 4 a nic, ale já už se bojím i přirozenýho otěhotnění. Mám takovýho hodně cynickýho doktora, co mi řekl, že se nemám bát, že prostě když otěhotním s triploidem, tak potratím a hotovo. A že se nemám zase tolik radovat, kdybych otěhotněla bez IVF (kde je předem zkontrolují), protože prostě riziko potratu je veliký. Ale zas tak žhavý to nebude, když se mi to za 50 cyklů přirozeně nepovedlo ani jednou, že 😉 Leda bych testovala pár dní před MS, to bych třeba i ty // někdy viděla 😀
Lázně uvidíme, uvidíme, pořád jenom sliby, tak snad tentokrát je splní.
Len: triploid, to je co? No, mě se taky nepodařilo otěhotnět hezkých pár let přirozeně a asi ani nepůjde 😒 Myslíš, že zkontrolují pořádně spermiji s kterou pak provedou ICISI?, na genetice mi řekli, že např. metoda PGD,snad to píši správně, taky nevyšetří všechno.
Canel, normálná embryo má dvě sady chromozomů (je diploidní) - jednu od otce, jednu od matky. Triploid má sady tři (můžou být dvě od matky nebo dvě od otce, to se od oka nepozná, ale je to špatně). Taky jsme měli jednoho haploida, ten má pro změnu jen jednu sadu chromozomů. Pozná se to snadno po pár hodinách od oplození pod mikroskopem - oplozené vajíčko má mít dvě prvojádra, haploid má jedno a triploid tři - když mi koukneš do alba, mám to tam vyfocené 🙂
Při ICSI zkontrolují spermii pohledem, do hlavy jí nikdo nevidí... Ale je to tak, že i na pohled krásná spermie může nést špatnou informaci a naopak. PGD opravdu nekontroluje vše - většinou jen ty nejběžnější poruchy, popř. když je dispozice k něčemu konkrétnímu, zkontrolují to. Ale nikdo nemůže vyloučit, že chyba pak nastane jinde, takže i těhotenství z embrya zkontrolovaného PGD bohužel může končit potratem 😒
len - zatial sme to nekonzultovali s inym lekarom, tento nas je dobry odbornik a rozhodli sme sa ostat v tom istom centre, lebo pozna problemy mojho muzy uz vyse 10 rokov.. ale dik za tip, pozriem si to
suzi - ahoj, ano spominala som ta, lebo som si v inaj teme vsimla, ze si stimulavala a mala si akurat ET, tak ma to potesilo...dufam, ze vam to vyjde. To si fakt nemala moc vysoke davky, asi mas hormony v poriadku, teda aspon FSH, to je dobre znamenia 😉
romy - my spolu snazilkujeme v septembrovej temicke 🙂 Co myslis tym pb? ja viem, ze aj ine hormony su v hre, mam trochu znizeny ten AMH, ktory je najmä indikatorom vyhasinania funkcie vajecnikov a preto sa ho takto snazia oklamat vysokymi davkami FSH... tebe robili kompletny rozbor hormonov? Alebo ti to idu zistovat az teraz, po tom, co si mala tie prazdne vajicka?
chanel - tu som, neboj 😉 FSH ti uz vysvetlili, ten je pri urcovani davok hormonov na stimulaciu jeden z najdôlezitejsich. Asi ho mas v poriadku, ked ste o tom v centre nehovorili, inak by hned zacali vyrukovat ze toto a hento... 😀
chanelka - tak som si zo zvedavosti trochu presla tu nasu temu IUI, kde sme si este plne nadeje pisali...(str. napr. 120...)je tam fakt vela tehuliek, niektore dokonca v 30tt, najnovsia je tusim latunka v 4tt, tu si mozno aj ty pamätas...zial lusina, ty, ja, ivomal, ani suzanna este nie sme tt, ale do mesiaca urcite vsetky! 😉
ja zacinam taraz koncom oktobra stimulovat a uz sa zacinam tesit 😉
Do Wiki Modrý koník pribudol nový článok o hormonálnej stimulácii Menopurom. Nájdete v ňom aj s presným postupom aplikácie s fotkami. Pozrieť sa dá tu: https://www.modrykonik.sk/menopur/
Len: díky za vysvětlení 😀 , já jsem ted měla při stimulaci, zvýšené hormony, nevím jaké,ale prý to byly moje,které se do toho pletly a neměly! Jinak Tě chápu, protože mě také čeká poslední pokus hrazený pojištovnou a tak proto, chci udělat maximum,ale jinak je super,že se všechna Tvá vaj. oplodnila bez ICISI! To se mě stát nemůže 😠 a lázně mi nedali, prý jdeme do dalšího pokusu.