Diskusia: Skúsenosti s liečbou Puregonom a protokolom D22?
Tento protokol (D22) som prave zacala, potesia ma vase informacie, vopred dakujem!
Stručné zhrnutie
- Protokol D22 (luteálny) začína injekciou Decapeptyl okolo 22. dňa cyklu, nasleduje čakanie na menštruáciu a po nej stimulácia gonadotropínmi (napr. Puregon alebo Gonal).
- Puregon sa podáva subkutánne perom; v diskusii boli konkrétne dávky 100 IU, 75 IU, 150 IU denne a aj prípady 250 IU denne, pričom celé balenia sa uvádzali ako napr. 900 IU alebo celková objednávka 2 850 IU.
- Poisťovne na Slovensku zvyčajne preplácajú základný cyklus IVF (v diskusii uvedená suma 27 051 Sk) a schválenie žiadosti trvalo väčšine účastníčok typicky 2–4 týždne, v niektorých skúsenostiach aj ~10 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je protokol D22 a kedy začína?
A: Protokol D22 (luteálny) začína podaním Decapeptylu v 22. deň cyklu, po ktorom sa čaká na menštruáciu a stimulácia follikulov sa začína až po menštruácii injekciami ako Puregon alebo Gonal.
Q: Ako sa skladujú a používajú Puregon a Puregon pen?
A: Puregon ampulky sa majú skladovať v chladničke pri 2–8 °C; počas používania je možné perá ponechať pri izbovej teplote (do ~25 °C) maximálne do ~28 dní, a ampulku nasadiť do pera podľa návodu (puregonpen.com).
Q: Na čo slúži Decapeptyl a kam sa injekčne podáva?
A: Decapeptyl (napr. Decapeptyl depot 0,1 mg) sa používa na potlačenie vlastnej hormonálnej činnosti pred stimuláciou; aplikuje sa subkutánne (často do brucha v okolí pupka alebo podľa inštrukcií centra) a v diskusii bola uvedená orientačná cena jednej depot injekcie cca 7 000 Sk, ktorú hradiaca poisťovňa prepláca.
Q: Kedy sa podáva Pregnyl a aké antibiotiká/lieky sa dávajú okolo odberu vajíčok?
A: Pregnyl sa podáva 36 hodín pred odberom vajíčok (OPU) a vo viacerých prípadoch sa večer pred odberom a ráno v deň odberu podával Augmentin ako profylaktické antibiotikum.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké sú bežné dĺžky/dávky?
A: Dĺžka stimulácie je individuálna, v diskusii sa uvádzali intervaly približne 9–13 dní, konkrétne prípady 10 dní aj 12 dní; dávky sa individuálne upravujú (príklady z diskusie: 100 IU, 75 IU, 150 IU, 250 IU denne).
Q: Čo poisťovňa prepláca a ako dlho trvá schválenie IVF?
A: V diskusii bola uvedená suma preplácaného základného cyklu ~27 051 Sk; schválenie žiadosti podľa skúseností trvalo v priemere 2–4 týždne (v jednej spomenutej skúsenosti 10 dní, v inej 4 týždne).
Závery z diskusie
Zhoda
- Decapeptyl sa v protokoloch používa na potlačenie endogénnej hormonálnej aktivity pred stimuláciou follikulov.
- Pregnyl sa zvyčajne pichá 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Puregon/Gonal perá sú bežná forma stimulácie a v diskusii sa opakovane odporúčalo nacvičiť si podanie subkutánnej injekcie (peny, tenké ihly).
- Poisťovňa prepláca základný cyklus IVF (v diskusii uvedená suma 27 051 Sk).
Sporné názory
- Niektoré účastníčky odporúčajú držať celé pero Puregon v chladničke, iné uvádzajú, že len ampulky je nevyhnutné chladiť a pero môže byť pri izbovej teplote; obidve prístupy sa v diskusii uvádzali ako možné.
- Niektoré ženy preferujú samopodanie injekcií doma perom, iné radšej chodia do centra, pretože partneri alebo rodinní asistenti injekcie pichajú nespoľahlivo alebo bolestivo.
Otvorené otázky
- Ktoré konkrétne načasovanie Decapeptylu sa má použiť pri rôznych variantoch „dlhého“ alebo „luteálneho“ protokolu (1. deň cyklu vs. 21./22. deň) zostáva predpisové a často sa v rôznych centrách líši.
- Ak menštruácia nepríde po Decapeptyle, ako presne ovplyvní absencia menštruácie tvorbu a zrenie nových folikulov u konkrétnej pacientky, nie je jednoznačne zodpovedané.
- Možnosti dokúpenia/náhradných ihiel k Puregonu a postup pri drobnom zvyšku ampuliek (bez rizika kontaminácie) ostávajú praktickým problémom bez jednotného postupu v diskusii.
- Vplyv psychickej záťaže na úspešnosť uchytenia embrya po ET bol považovaný za významný, ale presný kvantifikovateľný efekt nebolo možné z diskusie určiť.
Spomenuté značky a firmy
Puregon,Gonal,Menopur,Menogon,Decapeptyl,Pregnyl,Augmentin,Utrogestan,Duphaston,Clostylbegyt,Clohmexal50,Gyncare (gyncare-sk.com),Helios (MT),Gyn-fiv,GynCare Košice,iscare.cz,gest.cz,neplodnost.cz,nobel.sk,VŠZP,Dôvera,Union
Spomenuté produkty a metódy
D22 luteálny protokol,dlhý protokol,krátky protokol,Decapeptyl depot 0,1 mg,Puregon (Puregon pen),Gonal (pen),Menopur,Menogon,Pregnyl,Augmentin,Utrogestan,Duphaston,Clostylbegyt/Clohmexal50,ICSI,IUI,IVF,MESA/TESE,embryotransfer (ET),odber vajíčok (OPU),laparoskopie,hysteroskopia,OHSS (hyperstimulačný syndróm)
Miesta a osoby
Košice,Martin (MT),Bratislava,Nitra,Cyprus,Petržalka,GynCare Košice,Helios Martin,Gyn-fiv,Dr. Herman,Dr. Harbulák,Dr. Drábek,MUDr. Krajkovič,Doc. Tomáš
fuch, lia, to mas stastie, ze si sa kukla.. ktovie, co by to s tvojimi vajkami narobilo!
netusim andy,chvalabohu fuuuhhh
ona mi na to odpovedala,ze minule pichala tri,ja uznavam ,mala toho vela,ale povedala som jej to niekolko krat,asi ma nepocuvala 😅 ,mali same akutne urazovky predo mnou.
ako sa to hovori??doveruj,ale preveruj??!
Ahojte kocky, mam taku otazocku. Od zajtra zacinam pichat Puregon, doktor povedal, ze mam zacat s tym balenim, kde je 900iu. Prve 3 dni si mam piichnut 100 iu a potom nasledujucich 6 dni 75iu. A potom, ze sa uvidi, ci budem s Puregonom pokracovat. Cize po tych 9 dnoch (3 dni - 100iu; 6 dni-75iu) mi v ampulke (tej 900-ke) zostane 150 iu. Ak by som aj po tych deviatich dnoch stimulacie este dalej pokracovala s Puregonom, chcela by som minut z toho Puregonu tych zvysnych 150iu, ale problem je v tom, ze uz mi nezvysia ihly. Jednu ihlu nemozem pouzit 2x a neviem, ci sa daju kupit Puregon ihly aj samostatne. Ako ste to urobili vy?
Lia, tak ako dopadol UTZ?
Veva, to asi nebude problem pouzit ihlu 2*, ved pekne ju naspat uzavries popripade ju pred dalsim pouzitim vydezinfikujes(namocis) do nejakeho liehu, ak si si nie ista neboj sa zavolat do car. Ja som pouzila na 2* ale hned v ten isty den ked som si pichala davku z jednej ampulky a dopichavala z druhej zopar jednotiek co mi chybali
veva, ono sa ti toho puregonu zvysi viac, ja osm mala v 600iu ampulke az 720 iu (je to tam na tu akoze skusobnu kvapku a ked s tym opatrne narabas, tak si vies usetrit vela🙂).. injekcie si podla mna skus pytat v centre, pripadne, ako hovori milacikova, myslim, ze ked odlozis pero aj s injekciou, len na nu natiahnes ten ochranny kryt, tak sa nic nemoze stat
Ahoj Lia, nie, manzel mi to picha. Vcera som bola 1x v centre na Puregone, ale tiez mi ho bude pichat manzel. Len neviem, ako to spravim s tym Menopurom, sestricka vravela, ze sa to picha do zadku a ze to nie su tie male ihlicky, ale take normalne - velke. Tak som jej povedala, ze tak to budem chodit asi do centra pichat. Zatvarila sa asi tak, ze ci si robim z nej srandu, takze neviem. Tebe to kto picha?
vcera som si aj ja bola pichnut v centre,dnes idem na kontrolu,ta aj dnes,ale inokedy som skocila do ruzinova.
ano,picha sa do zadku a este sa to aj zmiesava do normalnej striekacky,to by som uz asi nezvladla,picha sa to s normalnou ihlou 😅
takze po puregone idete asi na to...
Ano, vcera som zacala s Puregonom a v piatok pridavam Menopur. To pojdem urcite do centra a cez vikend asi na pohotovost. Myslis, ze mi to na pohotovosti pichnu, alebo musim mat nejaky papier/odporucenie?
Ty kam chodis cez vikend si to pichat? Do toho Ruzinova?
hej,ked nejdem do gynfivu,tak idem do ruzinova.pichnu ti to aj bez papiera,len davaj pozor kolko ti maju pichnut,lebo mne skoro pichla trojitu davku 😝 .kolko si mas pichat puregonu a menopuru??
ja som najprv pichla 150 iu puregonu,potom mi to znizili na 100 + 1 amp.menopuru 🙂
Puregon: 4-6DC 100iu; 7-12DC 75iu a potom sa uvidi.
Menopur: 7-12DC 75iu
Ok, tak pojdem na pohotovost cez vikend. Kolko sa plati za 1 injekciu?
(Inac za chvilu idem na Antolsku na interne predoperacne vysetrenie, takze uz sa mi to cele blizi) 🙂
ani nehovor veva,mna vzdy tak boli brucho ked tam sedim a cakam a ja uz som uplne pri konci 😅 🙂
neplati sa nic
Lia, tak uz mam po vsetkych vysetrniach (dufam), teraz uz iba dostimulovat a ide sa na vec.
Teba to caka o nejaky ten tyzden skor, budem na teba mysliet, a tiez na Pipku.
Veva, prosim ta porad mi, ja sa chystam na IVF zaciatkom juna, vychadza mi to okolo 5.6., a viem ze vysledky preoperacnych vysetreni nemaju byt starsie ako 3 tyzdne, takze kolko predtym mam ist na ne. Ten vysledok sa rata od dna kedy ti zoberu krv?
Ahojte, baby ktoré ste si pichali decapeptyl, kedy ste zhruba dostali menzes?Meškal Vám?
ikuska,výsledky predoperačných vyšetrení nesmú byť staršie ako 10 dní. !!!
nie tri týždne !!!
Altea, mne tiez doki povedal, ze vysledky nesmu byt starsie ako 3 tyzdne. Asi je to individualne, kazde centrum ma asi svoje pravidla.
Ikuska, mne odber vajicok vychadza niekedy na 20. maja. Na odber krvi som bola u obvodnej 27 aprila a na internom som bola vcera, cize 9. maja (na interne totiz musis ist az ked mas vsetky vysledky z krvi). Dufam, ze sa mi odber vajicok velmi neposunie, lebo cast vysledkov krvi (tie, ktore boli hotove uz za 3 dni) uz bude starsia ako 3 tyzdne. Ale snad nebudu robit kvoli par dnom problemy.
Andulik, mne ms meskala, prisla az na 36 DC. Uz som sa bala, ze nepride.
Veva, dakujem, na tie vysetrenia pojdem na buduci tyzden, pojdem predtym ako si zacnem pichat decapaptyl, a drzkam ti palceky aby ti to vyslo.
Altea, ako uz povedala Veva, asi je to individualne, ale mne jasne doktorka povedala, ze nie starsie ako 3 tyzdne, aby som si ich isla dat spravit tak v polovici mesiaca, co aj urobim.
Vevi ty v totmo obdobi uz simulujes Puregon al. Menopur, a ako znasas tie injekcie. Ja zacinam pichat 16.decapeptyl a mam z toho trocha obavu.
Ano, Decapeptyl picham uz 21 dni, Puregon 3 dni a Menopur az zajtra idem na prvu injekciu do centra.
Kedze Puregon picham este len 3 dni, nemozem to este posudit, mam z neho trochu navaly, ale zatial ma nic neboli. Teda okrem toho dopichaneho brucha. Ale to ma na svedomi skor ten Decapeptyl, ten ma vzdy boli (priserne stipe), ked mi ho manzel picha. Puregon injekcia neboli, takmer ju necitit. Menopur sa vraj picha do zadku, okrem toho je to vraj normalna ihla, nie ako pri D alebo P. Tak sa trochu na zajtra bojim, injekcie totiz strasne nenavidim. Radsej by som sa nechala zbit do krvi ako pichnut si injekciu 😀
Ale Lia je uz pred zakrokom, tak ona ti bude vediet viac povedat, ci z tych injekcii nieco mala.
Inac ja som z nich strasne unavena. Od kedy som zacala s Decapeptylom, je to desne, stale by som spala 😀
Veva a ty si priamo z BA, alebo ides si dat ten puregon pichnut do centra kvoli tomu ze ti to tak povedali.
Lebo ja mam z toho taky gulas, z tych injekcii, ze uz sa tesim, kedy pojdem na prvu kontrolu a doktorka mi dovysvetluje. Ja mam puregon napisany od 4.-6DC, a potom 7.-12. puregon + menopur. A ako casto si sla na kontrolu do centra.
Ika, ano, so priamo z BA, ale injekcie mi picha manzel. Ja ihlu totiz ani vidiet nemozem. Na prvy Decapeptyl som bola aj s manzelom v centre, on sa pozeral, ako to sestricka pichala. Takisto som bola na prvom Puregone v centre (v utorok), picha sa to tym istym sposobom ako D.
No a na Menopur budem chodit do centra, kedze je to normalna injekcia a este k tomu do zadku (D a P su take malinke ihlicky, ale M je vraj normalna velka ihla). No a cez vikend na pohotovost, alebo ku kamoske, jej mama je sestricka.
Ja mam take iste instrukcie ako ty, teda 4-6DC Puregon 100iu, 7-12DC Puregon 75iu + Menopur 75iu.
Na prvu kontrolu mam ist az v pondelok a potom tie kontroly budu asi kazdy druhy den.
Vevi mame teda take iste instrukcie, ale lisi sa nam to vo vyskach IU, ja mam 4-6DC Puregon 150iu, 7-12DC 100iu + Menopur 75iu. Ja mam ist na prvu kontrolu na 4DC, teda ak bude vychadzat na prac.den, t.j. okolo 24 a myslim si ze uz budem pichat puregon a ty chodis do GF a ak ano ku ktoremu dr.
na zaciatku som jej povedala,ze potrebujem pichnut jednu ampulku,ona sa ma este raz spytala ,tak som jej zopakovala ,ze 1 ampulku cize 75 iu a nahodou som sa otocila a ona uz otvorila tri,tak som skoro odpadla.
tak som ju hned zastavila,predtym som jej aj ukazala cely protokol,no skoro ma porazilo,zze ako by to mohla spackat.tie dve mi potom dala naspat,dala len tu vrchnu cast dole,takze to vydezinfikovat pred pichanim.
boooze,ani si neviem predstavit co mi mohla sposobit,fuuuu 😝