Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@butterfly333 @cilimata ja som pozerala do papierov a mam tam iba nolpaza 1-2x denne podľa potreby. Malo by sa to brat pred jedlom. Mne Dr povedala ze to je kvôli ochrane žalúdka popri medrole. Ja som to brala pred 2r keď som mala podozrenie na žalúdočné vredy 😬
@butterfly333
@milakrasna aj ja mám nolpaza 2x denne pred jedlom. Dnes som písala aj do imunovitalu tak Medrol jednoznačne po jedle ráno. Že pred jedlom môže robiť zle na žalúdok. Inak má žalúdok boli cely deň. Tak asi z toho .. neviem snáď to prejde po čase..
@cilimata ja beriem hneď ráno na lačno ja nemám problém. No mám tušaka že tie cytokyni mám zvyšene zo zápalu kolena čo mám umelú chrupavku.
@butterfly333 no ja nemám nič take.. tak ja vôbec netusim z čoho to môže byt .. a ty ešte koľko to budeš brat ? Mne povedala že 6tyzdnov pred vkladom. Tak snáď sa mi to tak podarí naplánovať v GF.
@cilimata no kontrolu za 8 týždňov a až potom uvidím či pôjdem na ket až keď budú výsledky dobré.
@butterfly333 aha ..myslíš že to nemá zmysel ?? Inak ja si idem toto kúpiť ... ale ja aj kurkumu veľa jem .. tak neviem či to nebude až prehnane 🙈..
@cilimata ja radšej nechcem riskovať. Beriem tu serrapeptazu aj kurkumu a ďalšie vitamíny verím že to pomôže a som na tej diéte tak uvidím.
@cilimata
@butterfly333 dievčatá aj máte dajake nápady (recepty) na tú dietu. Ako kukala som si čo jesť a najesť len ma dajako inšpirácia opustila...🤦♀️ Chcela by som sa k vám pridať s protizápalovou diétou.
@lydia86 ja nemám žiadne recepty to len tak vymýšľam čo ma nepadne no hlavne ovocie a zelenina ryby a ovsené vločky s ovocím musím za tie dva mesiace čo pôjdem znova na kontrolný odber schudnúť 10kg
@butterfly333 a prečo tu nolpazu berieš až 3x denne ? To ti tak naordinovala .. lebo mna nejak pobolieva brucho .. tak neviem či to je z toho medrolu ..
@cilimata
@butterfly333 dievčatá do akého kolagénu ste išli keď beriete medrol? Idem doňho aj ja tak dávam dokopy všetko čo mám brať.
@lydia86 keď je to také hnusné ja mám ten čistý no mala som si kúpiť ochuteny
@lydia86 moja mama ma ochuteny a ten je super asi si ho kúpim aj ja. Už som si kúpila kurkumu beriem spolu zo serepeptazu a asi kúpim ešte wobenzym ja už fakt neviem čo na tie blbé cytokyni. Ja mám asi zápal v nohe čo mi operovali priečne plochonožie mám ten 4 titanove šroby.
@butterfly333 no tak idem objednať ten ochuteny hneď radšej dve balenia aj tak to musime na tie blbé cytokiny brať dlhodobo.🙄 Hej viem to koleno máš operované...tiez si myslím že to mám z chrbtice lebo ine vysvetlenie nemám ani ja...🤷♀️ ten zápal v nás normálne koluje 😡
@lydia86
@butterfly333 tak baby ja mám mega kolagen .. fakt dobrý odporúčam .. sesternica ho berie už pól roka .. vlasy kĺby nechty pleť .. všetko sa jej zlepšilo.
Plus si isto kuk serapeptazu.
Dnes som bola v gf a povedala mi dr že má kopec báb čo otehotneli aj s vysokými cytokinmi.
@lydia86
@butterfly333 A kolagen sa berie ráno pred jedlom, aj Serapeptaza. Medrol po jedle (ráno) a nolpaza 2x (1hod pred jedlom - to dávam pred obedom a pred večerou)
@cilimata aj ja mám tu noplaza 3x denne