Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@suzanca86 niektoré baby ho berú aj rok. Aby im povkladali všetky embryjka. Nehovorím že je to ideálne ale uvidíš aka bude vaša situácia. Hlavne ci ti to zaberie a zníži tie hodnoty.
@suzanca86 v akom stave som bola tak už ho nechcem ešte teraz sa moje telo z toho nedalo dokopy.
@suzanca86 pribrala som hlavu jak slnko gulatu vlasy vypadli a strašne ešte teraz mi padajú strašne bolesti kolien
@zuba1987 ahoj, už som sem nepísala info, lebo ma stresovali všetky info čo som našla na nete a moc som sa tým zaoberala. Diétu som nasadila, medrol nebrala, na hematologii mi odporučili len kyselinu listovú, hodnoty sa mi zlepšili všetky v porovnaní s predchádzajúcim hematologickym vyšetrením. Otehotnela som, veľmi opatrne sme sa tešili, všetko bolo ok. Teraz vo štvrtok zistený missed (9tt+3), včera nemocnica medikamentozne vycistenie. Dnes ma pustili. Podľa dr veľmi zle rozhodnutie nebrať medrol keď mi bol odporuceny. Momentálne neviem čo budeme robiť ďalej...
@suzanca86 ja som po medrole nemala žiadne vedlajsie účinky. Skôr pozitívne - super pleť aj vlasy. Je to individuálne
@ali_2017 a prečo si ho aspoň neskusila? Medrol.
Aké si mala dôvody? Ja som sa tiež toho bála ako čert kríža a teraz to hodnotím ako veľmi dobre rozhodnutie. Som v 26tt 🤰
Caute, inak suvisia nejako tie embryotoxicke cytokiny s protilatkami proti trofoblastu? Respektivne mal niekto len jedno alebo len druhe?
@milakrasna vieš čo neviem to ani vysvetliť. Zľakla som sa vedľajších účinkov keď mi sama dr predpísala k medrolu aj nolpazu na žalúdok, magnezko a nejaké ďalšie lieky už som aj zabudla čo to bolo. Priznávam nemala som si čítať príspevky na nete lebo to ma len utvrdilo v tom že robím dobre rozhodnutie. A teda zo všetkého najviac ma ovplyvnilo že som sa cítila odvážne že teraz to vyjde....nevyšlo. Skúsila som produkty od aloe, atd. Teraz neviem čo ďalej, či sa zmieriť s tým že jedno zdravé bábo máme (za čo samozrejme každý jeden deň ďakujem) alebo dať šancu kortikoidom a dúfať.. Neviem
Babule a ako casto sa tie cykotiny kontroluju? mne nakazala dojst po 6-8 tyzdnoch od zaciatku bratia medrolu. Avsak nasledne neviem, ked uz napr. budem tehotna tak sa to ma brat do 15 tyzdna a dovtedy sa tiez robia kontroli kazdy 6-8 tyzdnov? Pytam sa, lebo sa mozno budeme stahovat do CR.
Ahojte, mali ste niektorá predpísané na vysoké cytokiny aj niečo iné ako medrol?
@suzanca86 aha no ja už 5 mesiacov a povedala že do 6 mesiacov otehotniet no nepodarilo sa. o par tyzdnov tam idem že co ďalej, keďze ja otehotniet na povel nedokážem.. neviem ci mi da pauzu alebo budem pokračovať ďalej. Vedľajšie ucinky zatial žiadne (klop klop) ale dosť sa obavam či pri vysadeni nejake nepridu. Tak sa spytam že čimôžem brat dalej alebo dam pauzu a v pripade tehu nasadim opäť.
@luci_ba chapem, no toho sa aj ja bojim, celkovo aj brania medrolu, na kazdeho to inak zabera. Hadam budem ok... chapem, ktovie, ci sa nam to hned podari... je to nevyspytalelne, ono najprv sa nam zadarilo do roka ale missed a na 2x do 2 mesiacov znovu missed, tak ako sa hovori do tretice vsetko dobre <3 a mam vysoke tie TNF alfa.
@suzanca86 pri prvej kontrole sa mi upravili. Ale to aj preto podľa mna že som upravila stravu a cvičila. Potom som tu stravu trošku pokazila, supla som si aj rezen 🙈 a jeden z tých cytokinov vyletel hore. Teraz o 2 týždne idem na kontrolu znova tak uvidim, a spytam sa že aj čo dalej
@suzanca86 ja som ho brala 7 mesiacov teraz mám pauzu no uvidím aké budú výsledky no už ho nechcem brať.