Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@suzanca86 nasadila som ho v júni lebo som mala plánovanu punkciu a ET. Ten sa nekonal lebo som mala 24 vajíčok a hroziaci OOHS.
KET som mala na konci augusta (medrol som už brala 2 mesiace) a vysadila som ho v 11tt. Čiže som ho brala 5,5 mesiaca. Mne to zabralo veľmi dobre, kontrolne odbery som mala dobre.
@milakrasna SUPER! no pojdem na to aj ja, tak hadam pomoze. a po tych 5.5 mesiaca ti nerobil problemy, ked si vysadzala?
@suzanca86 nie. To vysadzanie je veľmi postupne. Trvalo to cca 6 týždňov kým som ho vysadila 😊 jedine co som si všimla ze medzi prvým znížením dávky zo 16mg na 12mg sa mi vysypali také jemne vyrážky na ramenách dekolte, cca po 2 týždňoch mi to zmizlo. A davaj si pozor na slnko a žiadne solarko, ale tak to nie je v týchto dňoch problém 😁 mohli by sa ti urobiť pigmentové škvrny (to isté ako pri ATB).
@milakrasna no nikam sa nechystam momentalne :D dakujem no hadam to spravi, co ma.
@milakrasna vôbec vôbec neviem. Ešte pred mesiacom by som ti povedala že medrol užívať nebudem a jedno dieťa nám bude stačiť pokiaľ sa nepodarí bez kortikoidov. Teraz keď som po ďalšom missede už zvažujem znova aj túto možnosť. Neviem si totiž predstaviť znovu príst o bábo a vyčítať si že to je moja vina lebo nechcem užívať lieky, neviem si predstaviť vyhodiť všetky detské veci čo máme odložené po prvej dcérke, neviem sa zmieriť s tým že ďalšie bábo mať nebudeme. Je to tým že je všetko tak čerstvé, do toho táto sprostá doba kovidova keď je človek hlavne doma. Som akurát tak zrelá na psychológa... Budeme teraz čakať tri mesiace ako nám nakazala gynekologička a potom uvidíme. To je dosť času aby som si utriedila aj s mužom myšlienky ako ďalej
@ali_2017 rozumiem 🙏 drzim palce nech sa čím skôr zotavis a urobis spravne rozhodnutie ☘️😊
@milakrasna Ahojky a prosim ta, ten medrol sa berie po jedle? neviem to dohladat na internete :(
@suzanca86 bud nalačno, s raňajkami alebo po nich. Je to úplne jedno. Tak ako ti bude vyhovovať. Musí to byť ráno, lebo v takom čase je to pre telo prirodzené.
Ahojte baby, prosim Vas mam zvysene cytokiny a uzivam Medrol. Na kontrole po 6 tyzdnoch je zatial zlepsenie len minimalne. Hodnoty klesli ale malinko a Dr. odporucila brat dalej Medrol a dalsiu kontrolu o 6 tyzdnov. Mate prosim taku skusenost a klesali vam dalej cytokiny postupom casu?
@elka77 my sa nemozeme snazit prirodzene, ja uz nemam vajicka. Takze my planujeme vklady s darovanymi vajickami, mame zmrazene embryjka no len este na vklad ist nemozem s takymi vysledkami ☹ tak uvidim co na dalsej kontrole, ci mi to klesne.
ale pri jej odporucani je, ze kontrola o 6 tyzdnov alebo v pripade pozuitivneho tehu testu takze tam sa asi snazenie prirodzene nevylucuje...len potom ak nahodou otehotnies tak treba tam rychlo ist pozriet ako su na tom cytokiny
@elka77 ja tiez ziadne vedlajsie ucinky z medrolu a tiez som si tak hovorila ze kurna ked nemam vedlajsie tak ktovie ci vobec zabera..a zabera sice ale velmi pomalinky. Dr. napisala ze predpoklada ze je to z dovodu kratkosti casu liecby a ze mam pokracovat so svojou dlhododbou davkou, ktora je 12mg
mna by zaujimalo, ci niekomu tato liecba aj zabrala ? mame tu take stastne osobky ?🙂
@ali_2017 chápem tvoje obavy. Tiež som na tom tak bola ale povedala som si ze musím to skúsiť a pomohlo mi to. A vôbec to nebolo nič hrozné. Nechceš to ani skúsiť?