Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@lydia86
@majoranka24
@butterfly333 ja som pri užívaní medrolu tiež mala všetko ok. Brala som ho 4 mesiace. Počas uzivania som mala iba problém s takým vysypom na tvári a krku hlavne. Inak nič. Problém prišiel až pri vysadení 😔. Veľmi mi vypadávali vlasy a moje telo nemalo žiadnu imunitu. Som bola týždeň ok a 3 týždne permanentne prechladnuta, chorá a takto dokola polroka. Teraz už zabudnuté. Držím palce aby Vám pomohol 😘🙏🙏
@lydia86 veru neskutočne! A aj ta vaša! Ja Vám tu hlavne prajem že ak sa aj máte takto trapit s otehotnenim a bude to trvať tak nech radšej teda niečo potrvá ale keď už to vyjde tak nech nikdy nemusíte zazit žiadny potrat či nevyvijajuce sa tehotenstvo a byt zase niekde na začiatku. Ja už mám neskutočný strach že to nikdy nevyjde a neviem sa s tým vyrovnať. 😔
@butterfly333 boli prirodzene. Teda prvé 2 tehotenstva som mala po kombinacii clostilbegyt+pregnyl lebo kvôli PCO mám anovulacne cykly a nedarilo sa nám 2 roky. Potom tretie a posledné štvrte tehotenstvo vyšlo samo. Lekár mi vravel že sa to mohlo takto zmeniť po tých prvých aj keď nedokončených tehotenstvách. Ale teda mám tak 55-70 dňové cykly a ovulovala som tak na 30-35 deň.
@luckamjar
@lydia86
@butterfly333
@majoranka24 baby tak prišla mi odpoved .. 😔celé zle .. nič nepomohlo 👎💉
Odporúčajú infúzie intralipidov a Medrol
@cilimata tak rýchlo ti prišli výsledky? Kedy si bola na krv?Ty si brala igampliu tak ako ja že? Ani mne nepomohli zbytočne som ich brala a už dávno som mohla mat medrol.
@cilimata ahoj tak to je na prd, ako nechápem načo vôbec ponúkajú igampliu💉 ako ďalšiu alternatívu keď to nepomáha. Celé zle znamená že sa hodnoty zvýšili alebo ostali aké si mala ? Ako fakt som nahnevaná to tak len prachy ťahajú z nás aj tu na imuno keďže igamplia nie je lacná záležitosť 🤔😡
@lydia86 Mne tu Igampliu doktorka ani neponukala. Len mavla rukou a povedala, ze mi to nepomoze. Tak som zobrala Medrol. Uvidime...
@lydia86 aj mne minulý rok dala igampliu vôbec medrol neponúkla ani slovo o medrole aj tak mi igamplia no nepomohli výsledky sa ešte zhoršili tak beriem medrol zbytočne som ich brala a stratila rok.
@butterfly333
@majoranka24
@lydia86
@cilimata necitala som úplne celu diskusiu, kam chodíte na imuno? Lebo aj to záleží že čo Vám predpisu. Moja skúsenosť s Bergendiovou v Imunovitale je čisto Medrol, Medrol, Medrol. Keď som ho prvýkrát odmietla, tak mi horko ťažko dala teda infúzie intralipidov. Môj gyndos ma ale vtedy presviedčal že nemám do tých infuzii ísť, že je to zbytočne drahé a s Medrolom ma on lepšiu skúsenosť a je lacný. Tak som počúvala. Keď mi ale Medrol nezabral a potratila som opäť, tak som sa zase Bergendiovej pytala na alternatívu a povedala mi že všetky ostatne veci ako injekcie a infúzie sú nanič, že s nimi nemajú tak dobre výsledky ako s Medrolom a že mi to nebude dávať že to len zbytočne 🤷♀️ Podľa mna sami nevedia a celé je to hop alebo trop ako ktorá žena zareaguje.
@majoranka24 mne ho ponúkli, tiež
@butterfly333 a aj
@cilimata . Keby mi dr. neponúkla igampliu ako ďalšiu alternatívu tak o nej ani neviem a berem hneď medrol aj ja. Zbytočné vyhodené peniaze a stav sa ešte zhoršil u všetky troch predpokladam. A zbytočné sa nám natiahol čas...ďalšie čakanie a nič z toho. No nič už len dúfať baby že medrol už konečne bude o niečom inom...💪👍
@lydia86 ja dúfam že medrol pomôže no čo ak nie? Nepôjdem na ket a nebudem mat s manželom spoločné dieťa? Bože nech to zaberie 🙏🙏🙏
@butterfly333 hej presne si môj prípad ak sa pamätáš sme si porovnávali výsledky po igamplii ktoré sa nám zhoršili 🤷♀️🙄
@lydia86 a teraz si ako na tom už si nepamätám čo sa tu popísalo. Ja čakám na dobré výsledky z reprodukčnej imuno a potom na vklad dúfam že v júni by to mohlo už byť.

@lydia86 Ja tiez uplne v pohode s Medrolom. Ziadny problem.