icon

IVF a náboženstvo

avatar
elisabetta14
6. jún 2023

Ahojte, tie ktoré ste podstúpili IVF a ste veriace ako ste to brali z náboženského hľadiska? U nás je to jediná šanca po absolvovaní viacero vyšetrení.
Ja som veriaca ( aj keď do kostola nechodím) moji rodičia a hlavne svokra sú tiež veriaci a praktizujúci. Vždy keď som nimi začala túto telo bolo mi povedané, aké je to zle, že z môjho dieťaťa bude autista, že zabijem kopec iných detí atd.
Najbližším cyklom začínam, dieťa veľmi chceme len, nemôžeme nikomu povedať čím si prechádzame :(
Takže k otázke, ako ste to riešili vy z pohľadu náboženskej viery.
Ďakujem

avatar
annm81
7. jún 2023

@diaszoky Ah ten úbohý bezmocný boh, všetko dobro pripíšme jemu a všetko zlo niekomu inému... Tak nám už ask ostáva iba otázka od klasika, či ten boh nie je darebák, keď sa na všetko zlo len prizerá a napriek svojej údajnej všemocnosti nič nerobí...

avatar
diaszoky
7. jún 2023

@annm81 a vies si predstavit keby na svete boli len krasni zdravi bohati ludia? Ako by si ublizovali a aky by tu bol poriadok? Ake by sa ludia poucali zo svojich chyb? 🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️Nuz takym
Ako ty darmo vysvetlovat

avatar
vamajka
7. jún 2023

@maja22 Je rozdiel uchylacky vrah, ktory vrazdi, aby ukojil svoje chutky a zena, ktora je v neriesitelnej situacii. Ved sa uz spamataj. Neviem co by si robila, keby ti lekar nechal umriet dceru. len preto, ze bola tehotna a nevedel ako dalej konat

avatar
cokoladacoko
7. jún 2023

@elisabetta14 treba si uvedomit, ze nie vsetky folikuly sa po oplodneni aj budu dobre vyvijat a vzniknu z nich embrya… moze sa stat , ze date oplodnit iba 3 folikuly a nevzniknu z nich embrya.

avatar
maja22
7. jún 2023

@vamajka Ja nesudim nikoho. Ani toho uchylackeho vraha, ani tu zenu. Ja hovorim, ze clovek nema pravo rozhodovat o zivote ineho.

avatar
rebrambora
7. jún 2023

@janetinka27 pytal sa niekto niekedy osobne Boha, ci to schvaluje a on odpovedal 'NIE'?
Myslela si urcite cirkev...

avatar
elmivelmi
7. jún 2023

@vamajka ale autorka vobec nezije v sukade s Cirkvou,preto v jej pripade je uplne zbytocne sa putat na ivf,ked x dalsich veci nedodrziava,ze akurat sa zameraka na ivf pritom neplni ine prikazania,chapes coze sa tu skriepite zbytocne.V jej pripade pohld corkvi na ivf moze byt ukradbuty ked sama pose ze nechodi do kostola.

avatar
elmivelmi
7. jún 2023

@annm81 ja som citala diskusiu o ivf a snazilkach a tam to boli uz dost nechutne.Napriklad zena po ivf vela deti v maternici a ze ved mozes ist na redukciu,to je hrozne uz kebyze pocne prirodzene a ma napr 5torcata teiz by jej dr navrhol mozte ist na redukciu alebo ini?

avatar
annm81
7. jún 2023

@elmivelmi To už je vecou toho, ako má kto nastavené hodnoty. A áno, pokiaľ viem, redukcia sa robí aj pri prirodzenom počatí, keď sa dáva menšiemu počtu detí omnoho vyššia šanca prežiť ako by mali bez redukcie. Osobne, moje hodnoty nejako nekolidujú s takouto praktikou.

avatar
elmivelmi
7. jún 2023

@annm81 len pri prirodzenom pocati je sanca otehotnies 4 a vyssie vyrazne nizsia.

avatar
tiika
7. jún 2023

@elmivelmi pri IVF rovnako, nakoľko sa vkladá jedno, maximálne 2 embrya

avatar
annm81
7. jún 2023

@elmivelmi To predsa na morálnom statuse takejto redukcie nič nemení - aspoň z môjho pohľadu.

avatar
elmivelmi
7. jún 2023

@tiika ktore sa mozu delit plus sa vkladaju 2.A to nastastie sa lekari unormalnili a zacali vkladat len po jednom.

avatar
tiika
7. jún 2023

@elmivelmi celkom nerozumiem, ako si to myslela, že plus dve..
Teraz sa pri IVF podari počať 1 dieťa občas max 2, ale nikdy nie 4 ani výnimočne ako si spomenula

deliť sa môžu, ak myslíš vajíčka, ale teda netuším v akom štádiu, to uz by bolo vidieť asi hneď na začiatku

avatar
zorkahorka
7. jún 2023

S nikym sme to nepreberali, ale nue kvoli viere..skor kvoli otázkam, ktore mi uz liezli na nervy. Vzdy som odpovedala: ked bude, bude a vtedy vam to povieme.
Ak chcete dieta, urobte pre to cokolvek a nenechajte si do toho kafrat. Je to vasa vec.
Keby si ivf kvoli "ich" viere nepostúpila, bolo by ti lepsie? No vidis!

avatar
hanuskac
8. jún 2023

Ja len taka otazka ,prečo zabujes kopu inych deti?

avatar
anita6666
8. jún 2023

V domovoch je plno deti,môžeš si vyberať,keď chces nasýtiť svoje potreby. Množiť sa umelo sa choré,hlavne tá myšlienka znásilňovania "prírody" je mi nechutná. Buď dieťa mám normálne alebo nemám.

avatar
cucica
8. jún 2023

@anita6666 Vacsina ludi tuzi po svojich detoch, svojej krvi, svojich genoch, tehotenstvu, vsetkych tych pocitoch s tym spojenym.
Su to nase bunky, nase vajicka a spermie, to nie su umelo vytvoreni ufoni.
Su to deti vytvorene vela razy este z ovela vacsej lasky, ako niektore neplanovane...

avatar
helen_167
8. jún 2023

@cucica toto pochopia len ludia co nemaju inu moznost mat deti ako cez ifv, podla mna nikto neni s tym stotozneni, ale ked neni ina cesta k dietatu tak preco nie? Bude rovnako milovane ako aj normalne splodene.
Ludia zabudaju, ze plodnost klesla, zivotnym stylom, stresom, nekvalitnym potravinam,kedysi mali ludia aj 5 aj 6 deti... Teraz je problem splodit 1 dieta.

avatar
helen_167
8. jún 2023

@anita6666 vacsinou su pary, ktore chcu vlastnu krv a nie cudzie deti z domovov. Nic neni na tom umele, lekari oplodnia zenske vajicko, muzovou spermiou, co je na tom umele??? Medicina postupila, plodnost klesa bohuzial je to tak.. Su zeny co by dali za dieta cokolvek akoukolvek cestou.

avatar
domkakvet
8. jún 2023

@elisabetta14 nie z nabozenskeho hladiska to mozne nie je, ale je podobna metoda, len menej ucinna, neviem ako sa to vola, skus pozriet na google.

avatar
yoxinka
8. jún 2023

@anita6666
Tebe keby zistia nejakú smrteľnú chorobu, pôjdeš rovno do pohrebníctva vybaviť truhlu a hrob? Lebo nechať sa liečiť je totálne znásilňovanie prírody 🤷‍♀️.

avatar
elisabetta14
autor
9. jún 2023

@anita6666 do toho domova môžeš ísť rovnako aj ty. Čo ti v tom bráni? Či to že si mala to šťastie a deti mala prirodzene? Myslím si, že čo sa týka toho ktora z nas si môže adopatovať dieťa sme na tom úplne rovnako. Nasýtiť svoje potreby? Ja nemám potrebu mať dieťa. Mám potrebu najesť sa, vypiť si, ísť sa zabaviť, mám potrebu mať doma poriadok…. Ja mam túžbu mať dieťa a myslím si že medzi potrebou a túžbou je diametrálny rozdiel.

A presne ako píšu ostatné baby deti cez umelé oplodnenie sú častokrát viac lubené, pretože to nebolo jednoduché ich mať.
Neplodnosť je choroba, ktorá sa dá liečiť prostredníctvom IVF.

Všetkým čo ma podporili a uistili by som chcela poďakovať, verím že všetko dobre dopadne a aj ja budem mať splnenú svoju túžbu byť mamou 🙂

avatar
sunyrose
9. jún 2023

@yoxinka Súhlasím s týmito výrokmi. Tu platia Ježišove slová z Mat. 7:16,17, kde ježiš hovorí, že mnohých prorokov - i náboženských vodcov je možné poznať podľa ovocia - tak ako strom, pričom dobrý nesie znamenité ovocie a zlý strom prináša zlé ovocie. Ježiš však nemyslel na doslovné ovocie, ale na skutky ako charakteristický znak podľa čoho človek dostáva schválenie od Boha....Žiaľ, dnes žijeme veľmi povrchný život a ani veriaci sa veľmi nezamýšľajú nad tým, kto ich vlastne vedie a ako. Zabúdajú na Ježišove pravdivé slová, že keď slepý vedie slepého, obaja spadnú do jamy /tieto pasáže boli adresované náboženským vodcom vtedajšieho sveta, ktorých ľud nasledoval, ale nemali schválenie od Boha, hoci si to mysleli..../. Ovocie náboženských denominácií je veľmi ďaleko od učenia a príkladu veľkého učiteľa - Ježiša Krista - požehnávanie zbraní počas vojen, homosexualita, pedofília, túžba po nesmiernom majetku a život v ňom, miešanie sa do politiky či pokrytecký spôsob života je realita, ktorá Božiemu zraku neunikne /Malachiáš 3:16, Ezechiel 22:26/. A to som nespomenula ešte temný stredovek a mučenie nevinných, prenasledovanie učencov, ktorý sa snažili Písmo preložiť z latinčiny do jazyka bežného ľudu....Božie meno z Písma odstránili a novú vládu od Boha nahradili "stavom srdca". Pohanské náuky zmiešali s kresťanskými, "uzákonili večné pravdy, ktoré nemajú absolútne biblický podklad, modlárstvo schvaľujú - a myslia si, že je všetko z pohľadu Všemohúceho ok....Takýmto spôsobom "pasenia ovečiek" odvrátili milióny ľudí od pravého Boha za čo si ponesú svoj rozsudok. A hoci Písmo bolo dopísané pred cca 2000 rokmi, vrhá svetlo aj na zásady, ktoré pomôžu ľuďom správne sa rozhodnúť aj v otázke IVF.

avatar
vorkola
10. jún 2023

@elmivelmi Ano ,podvedomi citi, ze to nie je ta spravna cesta IVF ale je mi jej luto,ze nemoze prirodzene otehotniet,,ja ked si veriaca, tak, to moze byt aj skuska ,ako sa zachovate.Inak ,ta tvoja rodina ma pravdu.@vamajka, k tebe sa skoda vyjadrovat, uplne si sa odklonila od danej temy,sudis vraj knazi to, tamto,sud seba,vecne tu nebudeme, radcej si vsetci spytujme svedomie svoje,ako obstojime v case smrti?@maja22 si perfektna ,som rada ze zdielas so mnou ten isty nazor

avatar
elmivelmi
11. jún 2023

@sunyrose ale modlarstco je aj v kostoloch a modlarstvo je aj modlemie sa k marii a svatym..Takze tazko ked hned v kostoloch sa knazi klanaju modlam.

avatar
sunyrose
12. jún 2023

Zdravím, presne tak..., a za to sa budú Bohu zodpovedať. Pre mnohých veriacich je to absurdná predstava, že by k niečomu takémuto malo niekedy dôjsť....a predsa sa o tom Písmo zmieňuje - žiaľ, slepý vedie slepého a obaja spadnú do jamy - aj ten vedený, keďže sa nepresvedčí o tom, čo ho jeho náboženský vodca učí....Ježiš nezaložil žiadny kult Márie ani nič podobné. Nikde v Písme sa nepíše, že by nás mali nejaké predmety /kríže, sochy, ikony, obrázky, ružence, nejaké náboženské symboly, či čokoľvek iné viac približovať k Bohu...ani to, že by snáď mali nejakú "zázračnú moc"/. Boh nikde žiadnu výnimku neuvádza..., človek by sa takémuto kameňu, zlatu, či akémukoľvek materiálu nemal klaňať, modliť sa k nim, či bozkávať ich....ale tí, čo takýmto predmetom preukazujú zbožnú úctu si myslia, že je všetko ok. Nie je to tak. Izaiáš 42:8 hovorí, že Boh nedá svoju chválu modlám... Izaiáš v 44:13-19 hovorí o modlárstve úplne jasne - ako si Izraeliti postínali cédrové drevo, ktoré použili na kúrenie a na prípravu pokrmu a potom si z neho vyrezali svojho "boha" a volali k nemu o pomoc. Citujem Iz. 44: 19 "Nikto v srdci NEUVAŽUJE, nemá také poznanie a porozumenie, aby si povedal: "Polovicu z neho som spálil v ohni, na jeho uhlíkoch som upiekol chclieb a mäso a najedol som sa. Mám teraz zo zvyšku vyrobiť ODPORNÚ VEC? Mám sa klaňať kusu dreva? ".... Starovekí Židia mali v Desatore uzákonené, že si nemajú nič vyrobiť /teda žiadne predmety, ktoré zobrazujú zvieratá, vtáky, ryby, či čokoľvek pozemské - teda ani uctievanie "svätých" nie je v poriadku. Naopak, Boh o sebe vyhlasuje, že vyžaduje výlučnú oddanosť. Ježiš nič také nepotreboval, keď uctieval svojho Otca..., ani nič neprikázal a jeden z jeho apoštolov -Pavol- píše, že kresťania majú chodiť vierou, a nie videním....Aj v Skutkoch apoštolov je zmienka o modlárstve: SK. 17:29: "Teda, keď sme Božími deťmi nemali by sme si myslieť, že Boh sa podobá zlatu, striebru, či kameňu, niečomu čo vymysleli, či vyrobili ľudia. " Dnes však žijeme, žiaľ, veľmi povrchný život, ľudia sa nad svojimi skutkami veľmi nezamýšľajú...., svoje náboženstvo nepodrobujú skúške pravosti...Pekný deň želám.

avatar
diaszoky
12. jún 2023

@sunyrose ale je rozdiel ked niekto nevedomky ako ja pobozkam posveteny ruzenec s jeruzalema a niekto kto to robi ako posadnuty

avatar
sunyrose
12. jún 2023

@diaszoky To je možné, že človek robí veci častokrát nevedomky, ale pokiaľ o sebe tvrdí, že je kresťan - teda nasledovník Krista - potom by mal dôkladnejšie poznať to, ako Ježiš uctieval svojho Otca. Keďže Ježiš dostal moc od Boha, mal schválenie svojho Otca. Jeho služba Bohu bola prijateľná a my by sme mali preskúmať to, či náš spôsob uctievania Boha je správny. V 1. Petra 2.21 sa môžene dočítať: ...lebo aj Kristus trpel za vás a zanechal vám príklad, aby ste VERNE NASLEDOVALI JEHO ŠĽAPAJE". Aby sme si to vedeli predstaviť lepšie, stačí si predstaviť to, keď v zime chceme kráčať v snehu v šľapajách niekoho iného. Ak to chceme robiť verne, musíme si dávať pozor, pretože dĺžka kroku, či sklon ako kladie iný človek nohu nemusí súhlasiť s našou chôdzou. Preto Peter vyzýva nás všetkých, aby naša "chôdza" - teda spôsob uctievania Boha bol čo najvernejší Ježišovi. A v Skutkoch 17:11 sa hovorí o Židoch, ktorí žili v meste Beroa /neďaleko Tesaloniky/ - ako o šľachetnejších", než o Židoch v Tesalonikách - prečo? Lebo Pavol a Sílas im priniesli nové učenie a oni STAROSTLIVO SKÚMALI PÍSMA, či majú Pavol a Sílas pravdu. Ja by som si teda položila otázku: Je v Písme zmienka o tom či mám bozkávať ruženec /nech by bol aj 100-krát niekým posvätený/? Robil niečo také môj Učiteľ, či jeho prví apoštoli a učeníci? Schvaľuje niečo takéto Boh, ktorého uctievam? Kde v Písme mi o tom zanechal zmienku? Boh si skutočne nepraje, aby sme boli ľahkoverní, ale aby sme sa o všetkom presvedčili a znamenité veci si uchovali....Mňa veľmi oslovil tento biblický verš z 1. Jána 2:17: "Svet sa pomíňa, ako aj jeho žiadosť, ale ten kto koná Božiu vôľu zostáva naveky". Teda, ak chcem žiť naveky, musím konať Božiu vôľu. A k tomu je potrebné dobre ju poznať...., horlivosť, či úprimnosť, žiaľ, nestačia....Živým príkladom bol Saul z Tarzu - neskôr apoštol Pavol, ktorý horlil za Boha /podstatne viac, než iní/, ale nie PODĽA PRESNÉHO POZNANIA". A zmenu v spôsobe uctievania musel urobiť Pavol, nie Boh..., no dalo by sa o tom veľa napísať..., ale odbočili sme od témy diskusie....Na záver by som uviedla iba to, že všetko, čo potrebuje kresťan v dnešnej dobe vedieť dal Boh vo svojej múdrosti zapísať do Biblie - Riman. 15:4 - na naše poučenie a úžitok....

avatar
alex5896
14. jún 2023

@elisabetta14 ahoj mne povedala pani doktorka keby nebolo ivf tak polovica deticiek nebeha po kostole ❤️ teraz nas je vela podobnych parov co musia vyhladat kliniku .... Ked som ja zacinala v r 2020 tak bola prazdna cakaren a teraz 2023 plnka dokonca aj s detickami tam chodili ....urcite do toho chodte ....u nas rodicia vedeli ze ideme do toho a prosili sme ich o modlidby a kedze chceli aby sme boli stastni tak stali pri nas .....mam zdravu dcerku 2 rocnu je naše všetko vysla na prvy sup....teraz cakam dvojicky po jednom neuspesnom kete .....velmi ti drzim palce 🙏🙏🙏