IVF - dlhý protokol. Pomôžte s informáciami
Ahojte 😉
Viem že tu už máme veľa tém IVF, ale ak by som chcela získať všetky možné informácie práve o dlhom protokole, musela by som v každej téme pátrať pomerne dlho. Preto skúsim založiť takúto novú a špecializovanú témičku 😉
No a teraz trochu info o mojej situácii:
Som po 3.IUI, neúspešnom, takže nastupujem na naše 1.IVF, verím že aj posledné...
Dnes som 1.DC, začínam brať antikoncepciu Femoden až do 21.DC. Potom budem pokračovať... Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin a Utrogestan. 😉
Takže ak viete pomôcť s akýmikoľvek info napr. aj o vedľajších účinkoch liekov alebo máte iné lieky, alebo kopec otázok, nech sa páči... 😉
Stručné zhrnutie
- Dlhý protokol IVF zvyčajne začína podaním agonistu (Decapeptyl) okolo 21.–22. dňa cyklu na utlmenie vaječníkov, pokračuje stimuláciou gonadotropínmi (Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur) a vyvolaním ovulácie Pregnylom 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Stimulácia trvá približne 7–11 dní s pravidelným monitorovaním ultrazvukom a krvnými odbermi; cieľom sú folikuly ~18 mm a endometrium ~8 mm, odber vajíčok (OPU) sa robí v krátkej anestézii (cca 20 minút) a transfer embrya (ET) zvyčajne 2.–5. deň po oplodnení.
- Bežné opatrenia a liečba okolo OPU/ET zahŕňajú Augmentin ako profylaxu pri odbere (dve dávky podľa niektorých protokolov), progesterónovú podporu (Utrogestan) po ET, obmedzenie ibuprofenu po odbere a odporúčanú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha dlhý protokol IVF od začiatku do ET?
A: Dlhý protokol typicky začína antikoncepciou (napr. Femoden) a/alebo Decapeptylom na ~21.–22. DC (2–6 týždňov podľa centra), po mesačnej menštruácii sa začne stimulácia gonadotropínmi (Fostimon, Puregon, Gonal, Menopur) na ~7–11 dní, pri folikuloch ~18 mm a endometriu ~8 mm sa aplikuje Pregnyl 36 hodín pred OPU, OPU trvá ~20 minút v anestézii a ET trvá cca 10 minút 2.–5. deň po oplodnení.
Q: Aké konkrétne lieky sa používajú v dlhom protokole a kedy sa dávajú?
A: V diskusii sú najčastejšie menované: antikoncepcia (Femoden) na úpravu cyklu, Decapeptyl začínajúci deň 21.–22. DC, stimulancia Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur počas stimulácie (príklady dávok: 3 ampulky Fostimon = 225 jednotiek podľa účastníčky), Pregnyl 36 hodín pred OPU na dozretie vajíčok, Augmentin večer a ráno v deň odběru ako antibiotická prevencia, a Utrogestan po ET na luteálnu podporu.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké parametre sledujú lekári pred OPU?
A: Stimulácia zvyčajne trvá 7–11 dní podľa reakcie, lekári sledujú ultrazvukom rast folikulov (cil ~18 mm) a hrúbku endometria (cil ~8 mm) a kontrolujú hladiny hormónov krvným vyšetrením pred rozhodnutím o podaní Pregnylu a termíne OPU.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky a čo sa odporúča na ich zmiernenie?
A: Vedľajšie účinky po Decapeptyle sú menštruačné/prechodové symptómy (návaly, nevoľnosť, únava), pri stimulácii sú bežné nafúknutie a bolesť podbruška; odporúčané zmiernenia zahŕňajú teplú podušku, paracetamol (ibuprofén sa po odbere neodporúča), a zvýšenú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Q: Ako prebieha OPU a čo je potrebné dodržať po odbere a pri ET?
A: OPU sa vykonáva v krátkej narkóze (účastníčky popisujú ~20 minút), odporúča sa ľahká strava pred výkonom, možné mierne krvácanie alebo kŕče po odbere, po ET sa pokračuje progesterónovou podporou (Utrogestan) a často sa odporúča odpočinok; tehotenský test sa robí za ~2 týždne po ET, niekde sa zisťuje krvné HCG.
Q: Ako prebieha schvaľovanie a výdaj liekov cez poisťovňu a lekáreň?
A: V diskusii pacientky opisujú postup: lekár podá žiadosť o úhradu liekov do poisťovne, schválenie prichádza pacientke, recepty sa odniesu do Centra na opečiatkovanie revíznou lekárkou poisťovne a lekáreň (napr. Lekáreň na Dunajskej) môže lieky objednať a dodať za 2–3 dni; niektoré lieky je potrebné objednať vopred.
Q: Koľko stojí ICSI/IVF podľa účastníčok diskusie?
A: Účastníčky uviedli rozličné príklady: ICSI/IVF podľa jednej spomienky 13 000 (mena nie vždy uvedená) + predĺžená kultivácia 5 000, iná uviedla sumy okolo 30 000 SKK s doplatkami poisťovne; tieto sumy sa v diskusii líšia a nie sú jednotné ani overené – považujte ich za orientačné a overte ceny konkrétne v danom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dlhý protokol zahŕňa utlmenie vaječníkov (agonista, napr. Decapeptyl) a následnú stimuláciu gonadotropínmi (Fostimon, Gonal, Puregon, Menopur).
- Pregnyl (HCG) sa podáva približne 36 hodín pred odberom vajíčok a OPU sa vykonáva v krátkej anestézii; po ET sa používa progesterónová podpora (Utrogestan).
- Vedľajšími účinkami sú menopauzálne symptómy po utlmení a nafúknutie/bolesť pri raste folikulov; odporúča sa hydratácia 3–4 l/deň a paracetamol na bolesti.
Sporné názory
- Krátky protokol vs. dlhý protokol: niektoré zdroje v diskusii uvádzajú, že krátky protokol (cca 4 týždne) vyžaduje menej liekov a je rýchlejší, iné uvádzajú, že dlhý protokol (6–8 týždňov) môže viesť k lepšej kvalite vajíčok u pacientok s očakávanou dobrou odozvou.
- Použitie nadštandardných metód a doplnkov (ICSI, AH/assisted hatching, PK/preimplantačná genetika, predĺžená kultivácia) sa odporúča len podľa indikácií embryologičky a centra; v diskusii sú rôzne názory aj na finančnú primeranosť týchto postupov.
- Prístup k mrazeniu: jedna diskutujúca tvrdí, že v Taliansku zákonom mrazia iba vajíčka a nie embryá; iné centrá bežne mrazia embryá – táto právna/praxová podmienka sa líši podľa krajiny a centra (nepotvrdené v diskusii).
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je najlepší pre konkrétneho pacienta pri konkrétnych hladinách FSH a predchádzajúcej odozve?
- Kedy je indikované ICSI, AH alebo predimplantačná genetika (PK) na základe počtu a kvality vajíčok/embryí?
- Ako sa líšia presné ceny a rozsah úhrad medzi centrami a poisťovňami v aktuálnom období?
Spomenuté značky a firmy
Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin, Utrogestan, Femoden, Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, Dipherelin, Provera, Zoladex, Ginfiv, GynFiv, Helios, Helios Martin, Fakultná nemocnica v Košiciach, CAR, Centrum Šnop, Lekáreň na Dunajskej
Spomenuté produkty a metódy
dlhý protokol, krátky protokol, Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl (HCG trigger), Utrogestan, Augmentin, antikoncepcia (Femoden), Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, ICSI, AH (assisted hatching), PK (predimplantačné genetické testovanie), predĺžená kultivácia embryí, mrazenie (oocytov/embrií), folikulometria/ultrazvukové sledovanie, odber vajíčok (OPU), embryo transfer (ET), hydratácia 3–4 l/deň, paracetamol ako analgetikum
Miesta a osoby
Záhorská Bystrica, Dunajská (ulica), Košice, Martin, Brno, Elba, Taliansko, Nitra, Bratislava, Drábek, Harbulák
No mňa hlavne odrádza to, že je tam dosť vysoké percento žien, čo v 6, 7 týždni o bábatko prídu. Zrovna minulý týždeň sa to stalo 3 babám v rôznch témach. A potom mám dve známe, ktoré mali po roku nádory na prsníkoch. Samozrejme, že lekári trdia, že to nie je z toho ale podľa mňa je. Ja som čítala jednu diplomovu prácu o liekoch na IVF a tam sa písalo, že lekári prijali nejakú dohodu s výrobcami na nejakom lekárskom summite , že nebudú propagovať neg. dôsledky, nakoľko tie nie sú dokázané. Ale kto by to chcel dokazovať keď ide o miliardové obraty, že? Proste tomu neverím. Radšej si vychovám adoptovabé dieťatko ako svoje a nedožiť sa jeho promócii. Taký je môj názor. Ale tebe aj každej držím palce, aby sa nič nestalo a aby to vyšlo
No je pravda,že je hodně holek co oto později pčišly ale to je těžké říkat co je tomu na vině.No prostě musí se doufat a každy máme jiný názor.No uvidí se taky jak a co.Ale děkujem a tobě taky hodně úspěchů hlavně při zítřejším testováním!!!
holky, mam dotaz - jak dlouha doba uplne od pichnuti Zodalexu do zacatku stimulace?
jee tak to ja se klidne pridam 🙂
Adrošek-Reprofit Brno,snažení 2.roky, 2XIUI neúspěšné,nýní příprava na IVF,od 3DC Marvelon 2O.dní,potom Diphereline 0.1mg sc.pak od 13DC Puregon 175j ještě ktomu až do 13.10,kontrola UTZ 13.10-zvýšení dávek Puregonu na 200j do čbtrtka,další UTZV.
Chantalle-snazime sa 26 mesiacov,
3x IUI - neuspesne, teraz 1.IVF od22.DC Decapeptyl, 4.DC- Fostimon(picham od 11.10.08 , zatial super nic neboli)
luccii - Apolinář, 1. IVF, očekávám MS, pak 22. DC Zodalex
To nevím lucci já Zoladex nepíchám.Ale určo se najde tady někdo kdo to pichá?
Holky kde jste kdo co?
Adrošek-Reprofit Brno,snažení 2.roky, 2XIUI neúspěšné,nýní příprava na IVF,od 3DC Marvelon 2O.dní,potom Diphereline 0.1mg sc.pak od 13DC Puregon 175j ještě ktomu až do 13.10,kontrola UTZ 13.10-zvýšení dávek Puregonu na 200j do čbtrtka,další UTZV.
Chantalle-snazime sa 26 mesiacov, 3x IUI - neuspesne, teraz 1.IVF od22.DC Decapeptyl, 4.DC- Fostimon(picham od 11.10.08 , zatial super nic neboli)
luccii - Apolinář, 1. IVF, očekávám MS, pak 22. DC Zodalex
Pahu - Centrum GynFiv - snažíme sa od 09/2006, t.j. 25 mesiacov, máme za sebou 3xIUI neúspešne, 1xIVF neúspešne (bez mrazáčiokov), 7.10. imuno vyšetrenie v Prahe, výsledky do 8.11.2008 Pokiaľ ich nebudeme mať, nejdeme ďalej nič podniknúť, ešte nám doki v Prahe odporučil aj genetiku P.S. Obaja sme v poriadku, ja vyšetrená aj laparoskopiou v 09/2007 a manžel zopár SPG, trošku zhoršené ale stále na úrovni normy
Ahojte dievcata!
Ixi - aj ja som bola dnes na predoperacne na internom, ako si dopadla? ja som dopadla tak ze sice v podstate je vsetko Ok akurat mam zvysene bielkoviny v moci a pritomne bakterie, tak musim ist este na kultivaciu predpokladam ze sa to potvrdi lebo s tym mam uz od detstva problemy tak uz len dufam ze to nebude dovod na prerusenie aj ked doktorka vravela ze ma pusta len ako prevenciu kazala doplnit aj toto...
takze zajtra zase k doktorovi
Pahu - ty si na laparku isla sama alebo ti to odporucili v GF? mne povedala lekarka ze ak nevyde teraz 1.IVF bude chciet aby som isla na laparku. z nej mam dost velke obavy. ale tam este nie som a dufam ze sa nam to podari 🙂
Aduska - viem ze vsetko prinasa aj rizika ale na druhu stranu ked si pozries vysledky centier napr. GF http://www.novedieta.sk/?IDe=17931 kde OPU je 51% gravidit a IUI len 10.6% grav. to je tiez dost velky argument preco to skusit aj touto cestou. Kamoska to skusila a hned na prvy krat jej to vyslo a cakaju dvojicky 🙂
druhej kamoske to vyslo na druhy krat a ma jedno dievcatko... mozno ze je aj dost tych co su neuspesne ale tych 51% stale hovori ze polovicke z nas sa to moze podarit!!!!!!
ja som toho nazoru ze v tomto pripade treba vyskusat vsetky moznosti ...
v kazdom pripade ti drzim palceky, mozno ty budes prave jedna z tych 10,6%
😉
Pahu mam na teba jednu otazocku kedze chodis do GF- na transer mam v informaciach pisane ze je treba uzit diazepan a cipok. to ti dali hned na zaciatku IVF-dlhy prot. alebo az neskor. pretoze som od doktorky tieto lieky nedostala zatial mam vsetko potrebne k stimulacii a este utrogestan. len aby som vedela ci sa mam pripomenut alebo staci pockat 🙂
Ahojík holky,tak už pádím domů,jdeme s manžílkem do kina na toho Nestydu tak som zvědavá,jak dorazím domu tak na vás kuknu večer,papa
Tak já mám po kontrole v Teplicích, přesvědčila jsem se, že už znám své tělo a i přesto, že jsem dle poslední zprávy lékaře měla začít krvácet po ukonční simulace už minulý týden, po dnešním utz mi lékař potvrdil, že se mi blíží ovulace, folikul je 19mm, sliznice vysoká. Tak mi sestra píchla pregnyl, a mrcha by měla přijít až koncem října. Potom půjdu na krev uvidí se, co dál. Bolesti v podbřišku jsou od toho, že se mi probouzí vaječníky, které byly utlumené Zoladaexem. Takže alespoň vím, na čem jsem a můžu jet na hory v klidu.
😉
ahoj
chantale ja celkom ale tiez som mala bielkoviny a aj krv vmoci A navise sedimku 50/80 co je dost ale nechapem lebo som si dnes odpichla v praci a mam v norme
Ahojík holky,tak som doma už,film byl dobrý,teda mě se lábil moc,mám ráda Macháčka.
No a co vy tedy co?Dckami tak to mě mrzí že je to takhle,ale tak snad se rozběhne už tedy koncem toho října potvora jedna.
Jinak jak se máte co holky?Přidáváte se do tabulky?
ahojte, ako sa dnes mate? u nas je hrozne uprsane pocasie...
ixi - no to teda mas este horsie ako ja a mas uz spravu z interneho? mozes pokracovat v IVF alebo ti tiez kazali na internom nejake dalsie vysetrenia? ja som dnes rano odniesla moc na kultivaciu ...
vcera som si nasadila cajovu liecby z hrozne hnusneho cajiku (mala som ho 1x nejaka breza strasne odporny fuuuuuuj), kotry by mal ale pomahat proti zapalom v moc. mechury a pod. urolog. problemom a kedze som ho pila cele popoludnie a vecer a teda pekne som sa musela prekonavat tak snad to pomohlo...
zajtra idem na 2. kontrolu do centra (UTZ, Krv) tak som zvedava a dufam ze bude vsetko OK
baby este sa Vas spytam ci ste zaznamenali nejake zmeny po decapeptyle resp. po 6. dnoch uzivania Fostimonu? ja totiz nepocitujem takmer nijake zmeny minimalne trosku citim podbrusko ale naozaj len min. a stale som smadna tak vela pijem....
tak zelam Vam pekny dnik
😅
chantale spravu uz mam len pekne pijaj cajik nech zabere inak ja tiez z toho fostimonu nic nepocitujem sem tam ma picne ale to malo vecsinou ked kichnem............... 😎
Aduška tak třeba to nyní už vyjde tedy musí.Si tedy dobrá,že raději půjdeš do adopce než do IVF,proč včem vidíš takový problém utoho IVF co?Je to sice náročnější ale přeci to tolika lidem pomohlo a vyšlo to.No každopádně na tebe budu zítra myslet a držím pěsti moc a moc.