IVF - dlhý protokol. Pomôžte s informáciami
Ahojte 😉
Viem že tu už máme veľa tém IVF, ale ak by som chcela získať všetky možné informácie práve o dlhom protokole, musela by som v každej téme pátrať pomerne dlho. Preto skúsim založiť takúto novú a špecializovanú témičku 😉
No a teraz trochu info o mojej situácii:
Som po 3.IUI, neúspešnom, takže nastupujem na naše 1.IVF, verím že aj posledné...
Dnes som 1.DC, začínam brať antikoncepciu Femoden až do 21.DC. Potom budem pokračovať... Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin a Utrogestan. 😉
Takže ak viete pomôcť s akýmikoľvek info napr. aj o vedľajších účinkoch liekov alebo máte iné lieky, alebo kopec otázok, nech sa páči... 😉
Stručné zhrnutie
- Dlhý protokol IVF zvyčajne začína podaním agonistu (Decapeptyl) okolo 21.–22. dňa cyklu na utlmenie vaječníkov, pokračuje stimuláciou gonadotropínmi (Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur) a vyvolaním ovulácie Pregnylom 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Stimulácia trvá približne 7–11 dní s pravidelným monitorovaním ultrazvukom a krvnými odbermi; cieľom sú folikuly ~18 mm a endometrium ~8 mm, odber vajíčok (OPU) sa robí v krátkej anestézii (cca 20 minút) a transfer embrya (ET) zvyčajne 2.–5. deň po oplodnení.
- Bežné opatrenia a liečba okolo OPU/ET zahŕňajú Augmentin ako profylaxu pri odbere (dve dávky podľa niektorých protokolov), progesterónovú podporu (Utrogestan) po ET, obmedzenie ibuprofenu po odbere a odporúčanú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha dlhý protokol IVF od začiatku do ET?
A: Dlhý protokol typicky začína antikoncepciou (napr. Femoden) a/alebo Decapeptylom na ~21.–22. DC (2–6 týždňov podľa centra), po mesačnej menštruácii sa začne stimulácia gonadotropínmi (Fostimon, Puregon, Gonal, Menopur) na ~7–11 dní, pri folikuloch ~18 mm a endometriu ~8 mm sa aplikuje Pregnyl 36 hodín pred OPU, OPU trvá ~20 minút v anestézii a ET trvá cca 10 minút 2.–5. deň po oplodnení.
Q: Aké konkrétne lieky sa používajú v dlhom protokole a kedy sa dávajú?
A: V diskusii sú najčastejšie menované: antikoncepcia (Femoden) na úpravu cyklu, Decapeptyl začínajúci deň 21.–22. DC, stimulancia Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur počas stimulácie (príklady dávok: 3 ampulky Fostimon = 225 jednotiek podľa účastníčky), Pregnyl 36 hodín pred OPU na dozretie vajíčok, Augmentin večer a ráno v deň odběru ako antibiotická prevencia, a Utrogestan po ET na luteálnu podporu.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké parametre sledujú lekári pred OPU?
A: Stimulácia zvyčajne trvá 7–11 dní podľa reakcie, lekári sledujú ultrazvukom rast folikulov (cil ~18 mm) a hrúbku endometria (cil ~8 mm) a kontrolujú hladiny hormónov krvným vyšetrením pred rozhodnutím o podaní Pregnylu a termíne OPU.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky a čo sa odporúča na ich zmiernenie?
A: Vedľajšie účinky po Decapeptyle sú menštruačné/prechodové symptómy (návaly, nevoľnosť, únava), pri stimulácii sú bežné nafúknutie a bolesť podbruška; odporúčané zmiernenia zahŕňajú teplú podušku, paracetamol (ibuprofén sa po odbere neodporúča), a zvýšenú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Q: Ako prebieha OPU a čo je potrebné dodržať po odbere a pri ET?
A: OPU sa vykonáva v krátkej narkóze (účastníčky popisujú ~20 minút), odporúča sa ľahká strava pred výkonom, možné mierne krvácanie alebo kŕče po odbere, po ET sa pokračuje progesterónovou podporou (Utrogestan) a často sa odporúča odpočinok; tehotenský test sa robí za ~2 týždne po ET, niekde sa zisťuje krvné HCG.
Q: Ako prebieha schvaľovanie a výdaj liekov cez poisťovňu a lekáreň?
A: V diskusii pacientky opisujú postup: lekár podá žiadosť o úhradu liekov do poisťovne, schválenie prichádza pacientke, recepty sa odniesu do Centra na opečiatkovanie revíznou lekárkou poisťovne a lekáreň (napr. Lekáreň na Dunajskej) môže lieky objednať a dodať za 2–3 dni; niektoré lieky je potrebné objednať vopred.
Q: Koľko stojí ICSI/IVF podľa účastníčok diskusie?
A: Účastníčky uviedli rozličné príklady: ICSI/IVF podľa jednej spomienky 13 000 (mena nie vždy uvedená) + predĺžená kultivácia 5 000, iná uviedla sumy okolo 30 000 SKK s doplatkami poisťovne; tieto sumy sa v diskusii líšia a nie sú jednotné ani overené – považujte ich za orientačné a overte ceny konkrétne v danom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dlhý protokol zahŕňa utlmenie vaječníkov (agonista, napr. Decapeptyl) a následnú stimuláciu gonadotropínmi (Fostimon, Gonal, Puregon, Menopur).
- Pregnyl (HCG) sa podáva približne 36 hodín pred odberom vajíčok a OPU sa vykonáva v krátkej anestézii; po ET sa používa progesterónová podpora (Utrogestan).
- Vedľajšími účinkami sú menopauzálne symptómy po utlmení a nafúknutie/bolesť pri raste folikulov; odporúča sa hydratácia 3–4 l/deň a paracetamol na bolesti.
Sporné názory
- Krátky protokol vs. dlhý protokol: niektoré zdroje v diskusii uvádzajú, že krátky protokol (cca 4 týždne) vyžaduje menej liekov a je rýchlejší, iné uvádzajú, že dlhý protokol (6–8 týždňov) môže viesť k lepšej kvalite vajíčok u pacientok s očakávanou dobrou odozvou.
- Použitie nadštandardných metód a doplnkov (ICSI, AH/assisted hatching, PK/preimplantačná genetika, predĺžená kultivácia) sa odporúča len podľa indikácií embryologičky a centra; v diskusii sú rôzne názory aj na finančnú primeranosť týchto postupov.
- Prístup k mrazeniu: jedna diskutujúca tvrdí, že v Taliansku zákonom mrazia iba vajíčka a nie embryá; iné centrá bežne mrazia embryá – táto právna/praxová podmienka sa líši podľa krajiny a centra (nepotvrdené v diskusii).
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je najlepší pre konkrétneho pacienta pri konkrétnych hladinách FSH a predchádzajúcej odozve?
- Kedy je indikované ICSI, AH alebo predimplantačná genetika (PK) na základe počtu a kvality vajíčok/embryí?
- Ako sa líšia presné ceny a rozsah úhrad medzi centrami a poisťovňami v aktuálnom období?
Spomenuté značky a firmy
Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin, Utrogestan, Femoden, Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, Dipherelin, Provera, Zoladex, Ginfiv, GynFiv, Helios, Helios Martin, Fakultná nemocnica v Košiciach, CAR, Centrum Šnop, Lekáreň na Dunajskej
Spomenuté produkty a metódy
dlhý protokol, krátky protokol, Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl (HCG trigger), Utrogestan, Augmentin, antikoncepcia (Femoden), Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, ICSI, AH (assisted hatching), PK (predimplantačné genetické testovanie), predĺžená kultivácia embryí, mrazenie (oocytov/embrií), folikulometria/ultrazvukové sledovanie, odber vajíčok (OPU), embryo transfer (ET), hydratácia 3–4 l/deň, paracetamol ako analgetikum
Miesta a osoby
Záhorská Bystrica, Dunajská (ulica), Košice, Martin, Brno, Elba, Taliansko, Nitra, Bratislava, Drábek, Harbulák
Já taky dobré,občas mě trocha pobolívá břicho ale není tak strašné,tak doufám že v pondělí na UTZ něco bude tedy.
Neuděláme si tabulku at máme trošku přehled?
IVF dlouhý protokol:
Adrošek-Reprofit Brno,snažení 2.roky, 2XIUI neúspěšné,nýní příprava na IVF,od 3DC Marvelon 2O.dní,potom Diphereline 0.1mg sc.pak od 13DC Puregon 175j ještě ktomu až do 13.10,kontrola UTZ 13.10.
ahoj adrosek ako sa mas ja idem na 1.IVF-ICSI a mam dlhy protokol v 21 den ciklu som mala decapeptyl a dalsi ciklus od8.10. picham fostimon 3 ampulky usg kontrola zajtra
Já jdem taky na UTZ zítra tak to si budeme držet pěsti navzájem.
Jdem jen požehlit prádlo a za chvílu som tady.
Ahojte babky,tak ja uz mam v brusku 2 embrika. 🙂 V sobotu mi ich tam vlozili...a teraz uz len cakam a modlim sa. 🙂 Adro-drzim palce nech mas krasnu urodu
Violončelka, tak to budeme na Vás myslieť strááášne siiiilnooooo 😀
Adrosek, aké je to zlaté, každý deň nás tu hľadáš 😉 A ako sa cítiš?
Ixi a ty? 😵
ahojte dievcata
violoncielka - no super tak nech sa emryjkam u teba paaaci drzim ti paste....
androsek - to je dobry napad s tym prehladom tak pridavam svoj: snazime sa 26 mesiacov,
3x IUI - neuspesne, teraz 1.IVF od22.DC Decapeptyl, 4.DC- Fostimon(picham od 11.10.08 , zatial super nic neboli)
Pahu,ty uz mas za sebou Prahu? Aj ste okrem vysetrenia nieco pochodili? My sme boli pred 5 rokmi s manzelom na dovolenke v Prahe a nevedeli sme si vynachvalit.Uz sa tesime,ked pojdeme zase ,ale iba na dovolenku 😀
Ahojík holky moje,jojo hledám vás tady denně.
Violka tak držím pěsti moc a moc.
Jinak som bola dneska na UTZ a mám tam 6.folíků všechny kolem 20mm,říkala že je spokojená,že má ráda tak kolem 6-7 a jsou kvalitnější než když je jich hodně,ale stejně som trocha smutná,mám strach aby znich neco bolo.
Adrosek, 6 je super 😉 Aj veľkosť super 😀 Už ti aj povedala, kedy cca bude OPU? 😵
Violončelka, ja som v Prahe ako doma, babka tam kedysi odišla žiť a s ňou aj nejaké tety a tie mali deti, moje sesternice a bratrancov, takže každé prázdniny som tam bola 😀 Ale áno, vždy pochodíme klsické pamiatky a teraz máme aj novú knihu o histórii Prahy a snažíme sa objaviť aj nejaké zatúlané časti 😀 A teraz sme boli aj v ZOO 😉
Chantalle, tak ja teda takto: snažíme sa od 09/2006, t.j. 25 mesiacov, máme za sebou 3xIUI neúspešne, 1xIVF neúspešne (bez mrazáčiokov), 7.10. imuno vyšetrenie v Prahe, čakáme na výsledky najneskôr do 8.11.2008 😉 Pokiaľ ich nebudeme mať, nejdeme ďalej nič podniknúť, ešte nám doki v Prahe odporučil aj genetiku 😀 P.S. Obaja sme v poriadku, ja vyšetrená aj laparoskopiou v 09/2007 a manžel zopár SPG, trošku zhoršené ale stále na úrovni normy 😀
ahojky, prosím o radu. Měla jsem dlouhý protokol, ale stimulace byla dne 25.9. ukončena - byl tam pouze 1 folík. Dle lékaře jsem měla začí krvácet do 14 dní. Dneska je to již 18 den a já stále nic, akorát mě celý víkend pobolívá podbřišek, ale tak jako když mám ovulaci. Je to dost divné 😕 , nevím, zda si mám do Pronatalu zavolat, nebo ještě počkat???
Pahu děkuji za podporu,zatím říkala že to vychází na 20-21 podle čtvrtečního UTZ ještě tak uvidí se jak a co.
Jinak dckami já bych si tam asi zavola raději,třeba ti něco pichnout na vyvolání.
Adrosek,gratulujem k folikulom.6 je dobre cislo.Presne-lekarka ma pravdu,aj mne ked som mala 1 den 6 folikov,povedala,ze radsej kvalita,ako kvantita.Ja som mala potom nakoniec 10 folikov,z coho bolo 8 vajicok.Takze si na dobrej ceste.Drzim palce 😵
Tak děkuji violka snad to tak bude,tak už nebudem tak smutná a budem si říkat,že je to dobré.
Jinak jak se máte holky moje?
Tak zkusme udělat ten přehled ještě jednou tedy:
Adrošek-Reprofit Brno,snažení 2.roky, 2XIUI neúspěšné,nýní příprava na IVF,od 3DC Marvelon 2O.dní,potom Diphereline 0.1mg sc.pak od 13DC Puregon 175j ještě ktomu až do 13.10,kontrola UTZ 13.10-zvýšení dávek Puregonu na 200j do čbtrtka,další UTZV.
Chantalle-snazime sa 26 mesiacov,
3x IUI - neuspesne, teraz 1.IVF od22.DC Decapeptyl, 4.DC- Fostimon(picham od 11.10.08 , zatial super nic neboli)
Holky tak se přidejte at máme přehled co vy nato?
tak jsem si volala do Pronatalu a zítra tam jedu na kontrolu. Dr. se to moc nelíbilo, a tak mě chce raději vidět. Alespoň budu vědět, na čem jsem. 😉 Už jsem o něco klidnější.
Dckami tak to je dobře že jsi tam volala a že tam máš taky hned dorazit,alespon jak říkáš budeš vědět jak a co tedy se děje.
ahoj adrousek. Ako sa máš? Už som premýšľala, že prečo nechodíš na net, ale pozerám, že si v inej téme. Darí sa ti? Dôfam že áno. 🙂
Ahojík aduška,taky som na tebe myslela a říkala som,že musím nahlídnut do IUI.No mám se vcelku dobře,v pondělí jdem na OPU a pak za tři dny asi na ET tak uvidíme jak a co.A co ty jak sa máš a jak pokračuješ?
No tak ti držím palce, aby si mala čo najviac a čo najsilnejšie vajíčka. Ja mám za sebou druhé IUI a piatok idem na krv. Ale už zajtra na 12 deň po IUI chcem testovať doma. Tak uvidím 🙂
Děkuji aduska,budem na tebe moc myslet aby to konečně vyšlo!!!
No doufám že jich bude dost,nebo min ale kvalitní zase.No a co potom,pak jdete ještě jednou na IUI nebo jak co?
hmm , veru neviem. Stále si vravím, že to tentokrát vyjde, ale už ma napadlo, že ak to nevyjde, objednám sa na konzultáciu. Ešte stále sa necítim na IVF - stále mi to nejde do hlavy, že by sa to nemalo podariť. Veď sme s mojim nemali až tak zlé výsledky a keď tak pozerám, aké pb majú iné baby, tak sme v porovnaní s nimi totálne " zdryví " No asi sa predsa dám na laparku a potom by sme ešte zo dva razy skúsili IUI. A ak ani potom nie, asi zvážime adopciu. Na IVF sa proste necítim psychicky dosť silná.

Ahojík ixi,jak se vede dneska co?