IVF - dlhý protokol. Pomôžte s informáciami
Ahojte 😉
Viem že tu už máme veľa tém IVF, ale ak by som chcela získať všetky možné informácie práve o dlhom protokole, musela by som v každej téme pátrať pomerne dlho. Preto skúsim založiť takúto novú a špecializovanú témičku 😉
No a teraz trochu info o mojej situácii:
Som po 3.IUI, neúspešnom, takže nastupujem na naše 1.IVF, verím že aj posledné...
Dnes som 1.DC, začínam brať antikoncepciu Femoden až do 21.DC. Potom budem pokračovať... Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin a Utrogestan. 😉
Takže ak viete pomôcť s akýmikoľvek info napr. aj o vedľajších účinkoch liekov alebo máte iné lieky, alebo kopec otázok, nech sa páči... 😉
Stručné zhrnutie
- Dlhý protokol IVF zvyčajne začína podaním agonistu (Decapeptyl) okolo 21.–22. dňa cyklu na utlmenie vaječníkov, pokračuje stimuláciou gonadotropínmi (Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur) a vyvolaním ovulácie Pregnylom 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Stimulácia trvá približne 7–11 dní s pravidelným monitorovaním ultrazvukom a krvnými odbermi; cieľom sú folikuly ~18 mm a endometrium ~8 mm, odber vajíčok (OPU) sa robí v krátkej anestézii (cca 20 minút) a transfer embrya (ET) zvyčajne 2.–5. deň po oplodnení.
- Bežné opatrenia a liečba okolo OPU/ET zahŕňajú Augmentin ako profylaxu pri odbere (dve dávky podľa niektorých protokolov), progesterónovú podporu (Utrogestan) po ET, obmedzenie ibuprofenu po odbere a odporúčanú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha dlhý protokol IVF od začiatku do ET?
A: Dlhý protokol typicky začína antikoncepciou (napr. Femoden) a/alebo Decapeptylom na ~21.–22. DC (2–6 týždňov podľa centra), po mesačnej menštruácii sa začne stimulácia gonadotropínmi (Fostimon, Puregon, Gonal, Menopur) na ~7–11 dní, pri folikuloch ~18 mm a endometriu ~8 mm sa aplikuje Pregnyl 36 hodín pred OPU, OPU trvá ~20 minút v anestézii a ET trvá cca 10 minút 2.–5. deň po oplodnení.
Q: Aké konkrétne lieky sa používajú v dlhom protokole a kedy sa dávajú?
A: V diskusii sú najčastejšie menované: antikoncepcia (Femoden) na úpravu cyklu, Decapeptyl začínajúci deň 21.–22. DC, stimulancia Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur počas stimulácie (príklady dávok: 3 ampulky Fostimon = 225 jednotiek podľa účastníčky), Pregnyl 36 hodín pred OPU na dozretie vajíčok, Augmentin večer a ráno v deň odběru ako antibiotická prevencia, a Utrogestan po ET na luteálnu podporu.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké parametre sledujú lekári pred OPU?
A: Stimulácia zvyčajne trvá 7–11 dní podľa reakcie, lekári sledujú ultrazvukom rast folikulov (cil ~18 mm) a hrúbku endometria (cil ~8 mm) a kontrolujú hladiny hormónov krvným vyšetrením pred rozhodnutím o podaní Pregnylu a termíne OPU.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky a čo sa odporúča na ich zmiernenie?
A: Vedľajšie účinky po Decapeptyle sú menštruačné/prechodové symptómy (návaly, nevoľnosť, únava), pri stimulácii sú bežné nafúknutie a bolesť podbruška; odporúčané zmiernenia zahŕňajú teplú podušku, paracetamol (ibuprofén sa po odbere neodporúča), a zvýšenú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Q: Ako prebieha OPU a čo je potrebné dodržať po odbere a pri ET?
A: OPU sa vykonáva v krátkej narkóze (účastníčky popisujú ~20 minút), odporúča sa ľahká strava pred výkonom, možné mierne krvácanie alebo kŕče po odbere, po ET sa pokračuje progesterónovou podporou (Utrogestan) a často sa odporúča odpočinok; tehotenský test sa robí za ~2 týždne po ET, niekde sa zisťuje krvné HCG.
Q: Ako prebieha schvaľovanie a výdaj liekov cez poisťovňu a lekáreň?
A: V diskusii pacientky opisujú postup: lekár podá žiadosť o úhradu liekov do poisťovne, schválenie prichádza pacientke, recepty sa odniesu do Centra na opečiatkovanie revíznou lekárkou poisťovne a lekáreň (napr. Lekáreň na Dunajskej) môže lieky objednať a dodať za 2–3 dni; niektoré lieky je potrebné objednať vopred.
Q: Koľko stojí ICSI/IVF podľa účastníčok diskusie?
A: Účastníčky uviedli rozličné príklady: ICSI/IVF podľa jednej spomienky 13 000 (mena nie vždy uvedená) + predĺžená kultivácia 5 000, iná uviedla sumy okolo 30 000 SKK s doplatkami poisťovne; tieto sumy sa v diskusii líšia a nie sú jednotné ani overené – považujte ich za orientačné a overte ceny konkrétne v danom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dlhý protokol zahŕňa utlmenie vaječníkov (agonista, napr. Decapeptyl) a následnú stimuláciu gonadotropínmi (Fostimon, Gonal, Puregon, Menopur).
- Pregnyl (HCG) sa podáva približne 36 hodín pred odberom vajíčok a OPU sa vykonáva v krátkej anestézii; po ET sa používa progesterónová podpora (Utrogestan).
- Vedľajšími účinkami sú menopauzálne symptómy po utlmení a nafúknutie/bolesť pri raste folikulov; odporúča sa hydratácia 3–4 l/deň a paracetamol na bolesti.
Sporné názory
- Krátky protokol vs. dlhý protokol: niektoré zdroje v diskusii uvádzajú, že krátky protokol (cca 4 týždne) vyžaduje menej liekov a je rýchlejší, iné uvádzajú, že dlhý protokol (6–8 týždňov) môže viesť k lepšej kvalite vajíčok u pacientok s očakávanou dobrou odozvou.
- Použitie nadštandardných metód a doplnkov (ICSI, AH/assisted hatching, PK/preimplantačná genetika, predĺžená kultivácia) sa odporúča len podľa indikácií embryologičky a centra; v diskusii sú rôzne názory aj na finančnú primeranosť týchto postupov.
- Prístup k mrazeniu: jedna diskutujúca tvrdí, že v Taliansku zákonom mrazia iba vajíčka a nie embryá; iné centrá bežne mrazia embryá – táto právna/praxová podmienka sa líši podľa krajiny a centra (nepotvrdené v diskusii).
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je najlepší pre konkrétneho pacienta pri konkrétnych hladinách FSH a predchádzajúcej odozve?
- Kedy je indikované ICSI, AH alebo predimplantačná genetika (PK) na základe počtu a kvality vajíčok/embryí?
- Ako sa líšia presné ceny a rozsah úhrad medzi centrami a poisťovňami v aktuálnom období?
Spomenuté značky a firmy
Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin, Utrogestan, Femoden, Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, Dipherelin, Provera, Zoladex, Ginfiv, GynFiv, Helios, Helios Martin, Fakultná nemocnica v Košiciach, CAR, Centrum Šnop, Lekáreň na Dunajskej
Spomenuté produkty a metódy
dlhý protokol, krátky protokol, Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl (HCG trigger), Utrogestan, Augmentin, antikoncepcia (Femoden), Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, ICSI, AH (assisted hatching), PK (predimplantačné genetické testovanie), predĺžená kultivácia embryí, mrazenie (oocytov/embrií), folikulometria/ultrazvukové sledovanie, odber vajíčok (OPU), embryo transfer (ET), hydratácia 3–4 l/deň, paracetamol ako analgetikum
Miesta a osoby
Záhorská Bystrica, Dunajská (ulica), Košice, Martin, Brno, Elba, Taliansko, Nitra, Bratislava, Drábek, Harbulák
Ahoj Pahu ja mám veľa otázok, odpovieš mi 😀 😀 😀 kedže mám to isté čo ty teda až na inú HAK počkám si ked to budeš mať za sebou 😀 😅 😀
No neviem či to admini nezavrú ☹
Brise, Gregy... 😀 Gregy a myslíš že to zavrú, lebo je tu veľa tém o IVF? 😕 😨 Ale podľa mňa nie, lebo tu nie je ani jedna špeciálne o dlhom protokole 😉 A ak je, je totálne zapadnutá prachom a nech zavrú tú 😀
Ahoj Pahu! Hodne stesti do IVF. Ja mala dlouhy protokol - sice v Anglii, ale je to podobne ...Doufam, ze ti toto pomuze 🙂 Klidne napis pokud mas dalsi dotazyl
dlouhy protokol trva 6-8 tydnu zalezi na tom jak budes reagovat na leky.
Zacinala jsem den 21 cyclu pichanim leku supercur- ten te uvede do klimakteria- zastavi cinnost vajecniku a snizi stenu delozni (v me klinice to melo byt pod 4mm) Po skonceni mesicku te pozvou na vaginalni ultrazvuk - zkontrolovat tloustku delohy a nekde se dela i krevni test (myslim, estradiol - hladina estrogenu v tele) (me to trvalo skoro 3 tydny)
vedlejsi ucinky - jako u zen v prechodu - horke navaly, pocity na zvraceni, bolest hlavy, unava
Stimulace (trva asi 11 dni) zacnes pichat Fostimon, ktery stimuluje rust folikulu za 7-9 dnu dalsi vaginalni scan, kde uvidi male folikuly, pak opakovane skany kazde 2 dny. Kdyz ty nejvetsi folikuly dorostou do velikosti 18 mm a delozni sliznice 8 mm, jsi pripravena na odber. 36 hodin pred odberem si pichnes Pregnyl (HCG hormon- zpusobi dozravani vajicek.)
vedlejsi ucinky - nafoukle bricho, bolest v podbrisku - jak folikuly rostou - pomaha horka poduska
Odber trva asi 20 minut, je proveden v narkoze . Ja se po nem citila ok, nektere holky mely bolest bricha - muzes si vzit paracetamol a nahrat brisko.(nedoporucuje se brat ibuprofen, pouzivat kosmetiku - spreje a myt prirozeni mydlem , protoze vajicka jsou na to citliva, to plati i u partnera, kde to muze ovlivnit kvalitu spermii.
Jako pred kazdym zakrokem je dobre mit lehkou stravu, aby jsi pak netrpela zacpou. Nekdo trosku krvaci. Zacnou se davat Utrogestanove cipky (progesteron) udrzi ti dloznio stenu pekne silnou a pripravenou pro embrijko.
Predpokladam, ze Augmentin - sirokospektre antibiotikum ti daji jako prevenci infekce - tak 2 davky.
Za 24 hodin ti pak zavolaji kolik vajicek se oplodnilo. zpet se davaji za 2-3 dny, muzes mit i prodlouzenou kultivaci.
Transfer embrija - trva asi 10 minut - trosku jako ster s cipku - neboli to. Nektere holciny musely mit plny mocovy mechyr, ja ne.
Pak se doporucuje byt v klidu, odpocivat, nic nedelat. 😎 Tehotensky test se dela za 2 tydny po ET. Nekde se bere krev na HCG hladinu.Ze zacatku jsem pocitovala krece v podbrisku , ale to je spis pripisovane odberu, Pokracuje se s cipky, nekdo ma jeste tablety a napr ja mela 2 injekce Pregnylu)Pri stimulaci a hlavne po odberu se doporucuje pit 3-4 litry vody, jako prevence hyperstimulace vajecniku.
Jeeej Kitten 😀 Super info, mám pocit, že doktor mi ten postup aj takto vysvetlil. Ale asi to poznáš, polovica z toho ti ujde, stres, rozmýšľaš nad tým či to vyjde, a prečo ja? 😉
Ja by som to mala mať takto, a ak nie, skús ma opraviť.:
1-21.DC antikoncepcia (na úpravu, resp. hormónov)
21.DC- 9 dní Decapeptyl (to je to na utlmeniečinnosti vaječníkov?)
potom UTZ a podľa predpisu dokiho Fostimon - na rast sliznice a folikulov
Pregnyl na vyvolanie ovulácie
Augmentin - antibiotiká večer a ráno v deň odberu
Utrogestan - chápem 😉
Pahu - dobre jsi to pochopila 🙂
Ta antikoncepce je podle me spis na to aby jsi neotehotnela, protoze lekari pouzivaji synteticke leky maji tvuj cyklus pod kontrolou.Decapeptyl je na utlumeni estrogenu, a to zastavi funkci vajecniku a snizi ti delozni sliznici. 😉
Hlavne mysli pozitivne.Rekli vam proc IUI nevyslo? Co mate za problem?
kitten, nevies mi pls poradit? dnes som 12DC cely den mam vytok ako pri ovu, boli ma brusko , citim mokro.... je mozne ze by som ju dostala aj bez pregnylu ked som s nou nikdy problemy nemala.. nie ze zajtra na kontrole povedia ze smola uz mate po vajkach....
Ne, oni ty vajicka se sami nevyplavi. Ja to mela podobne - super plodny hlen - pruhledny - jak vajecny bilek a tazny (Sorry 😉 )Uz se ti ti foliky asi blizi do potrebne velikosti a sliznice roste. vsak te zitra na ultrazvuku uklidni 😉 Na brisko si dej teplou podusku a hlavne odpocivat, taky muzes vzit paralen. To ze te boli je dobre, protoze to znamena ze rostou 🙂 Ja mela bolesti i pri curani i kdyz jsem se zasmala apod.(spis pichani nez bolest)Hodne stesti a pisni jak jsi dopadla 🙂
kitten, ja som bola cely den v pohode, a isla som prezliect pradlo v spalni a tak ma rozbolelo ze keby som nevedela ze beriem lieky tak idem tak sexovat hehehehe ze az... presne tak si hovorila hlien uuuuuplne ukazkovy. no tak som zvedava co bude zajtra... ale aspon som kludnejsia...
dakujem
dam zajtra vediet...
kocky, asi je to blba otazka, no co to znamena dlhy a kratky protokol pri IVF? ja som tiez pred IVF, mam schcaleny Gonal a Cetrotide.
ahoj bianka, poistovna sa poponahlala, schvalili mi to aj s dorucenim odpovede uz za 2 tyzdne, no aj tak nemozem hned zacat so stimulaciou, pretoze som len pred 2 dnami dobrala antibiotika, tak by som chcela pockat, nech sa organizmus trosku od nich precisti. ty si tiez pred prvym IVF?
solida, stastna to zena... baby vacsinou na to cakaju ooooooooomnoho dlhsie... ale co sa tyka antibiotik, asi by som spravila to iste na tvojom mieste...
ja som zacala so svojim 1 ivf a dnes som 12DC zajtra idem na kontrolu a dufam ze mi povedia ze uz stacilo vsetkych pichancov, ze uz ideme na to ...
do ktoreho centra chodis???
Ja o nem moc nevim- jen ze je kratsi 4 tydny. zacina se po skonceni mesicku, jde se na skan, kde se kouknou na sliznici jestli je dostatecne tenka (nekde zase krevni test) pokud ano zacne se stimulovat. vyhoda je ze je rychlejsi a nemusis mit tolik leku jako pri dlouhem protokolu.Pak mas pravidelne ultrazvuky, odber a transfer stejne jak u dlouheho.Nektere zeny maji pri tomhle vic vajicek nez pri dlouhem. Gonal je lek na stimulaci rustu folikulu.(jako prirozeny folikulostimulacni hormon) a Cerotide je na zastaveni ovulace(aby vajicka pekne zustala ve folicich az do odberu) Doufam , ze ti to trochu pomohlo. 🙂
do fakultnej v Kosiciach. no ved prave, ze som bola pripravena cakat na schvalenie dlhsie, no potesilo ma to, ze si svihli
bianka, a to si si zacala pichat Gonal kedy? mne lekarka povedala, ze sa mam ozvat hned ako zacnem menstruovat
ja som od 21DC zacala pichat dipherelin co je obdoba cerotide a na 4DC som zacala gonalom...
dakujem za odpoved, tak som zasa o nieco mudrejsia 😉 prajem vsetko dobre a hlavne nech sa vseeeeetko podari
ahoj Poka a ostatné,mne predpísali v Ginfiv tiež dlhý protokol začínam začiatkom júla na 22 deň cyklu Decapeptyl potom Puregon,Menopur,Pregnyl,Augmentin,Utrogestan.Som rada ,že si načala túto tému aspoň ak budeš ochotná,môžeš mi neskôr poradiť ,kedže začínaš o mesiac skôr.Nás ani nedávali na IUI,kedže ja som bola 6 razy tehotná/štyri potraty,jedno mimomater.a mám zdravú 10 ročnú dcéru/a IVF s predimplantačnou genetikou beriem ako poslednú možnosť,tak verím,že to bude prvé IVF aj posledné.Čítala som z každej témy niečo a budem rada ,keď odpíšeš,zatiaľ pá
Ahojte 😉 Ste super, som rada že sú odozvy na túto témičku 😀
Vika, ja mám začať pichať Decapeptyl 21.DC, si si istá, že ty až 22.? 😕 😨 A jasnačka, už keď budem profík a budem mať za tým, určite Vás tu neopustím. Však vidíš, ozvali sa nám aj babuľky, ktoré to už absolvovali 😀
Kitten 😉 Nie, doktor nevie... Povedal, že možno by sa to dalo zistiť pri IVF/ICSI... A nám je to už jedno, už by sme chceli mať plné bruško 😀
Solida, ja mám iné lieky a neviem aké sú tie tvoje, tak dúfam, že Bianka a Kitten ti pomohli 😀
aky je rozdiel medzi kratkym a dlhym protokolom?v skratke...a podla coho mi to urci doktor ,ze aky budem mat..chystam sa na 2 ivfko...
Ahoj Dicinka 😉 Ja to veľmi neviem, ale skopírujem niečo:
- jen ze je kratsi 4 tydny. zacina se po skonceni mesicku, jde se na skan, kde se kouknou na sliznici jestli je dostatecne tenka (nekde zase krevni test) pokud ano zacne se stimulovat. vyhoda je ze je rychlejsi a nemusis mit tolik leku jako pri dlouhem protokolu.Pak mas pravidelne ultrazvuky, odber a transfer stejne jak u dlouheho.Nektere zeny maji pri tomhle vic vajicek nez pri dlouhem. Gonal je lek na stimulaci rustu folikulu.(jako prirozeny folikulostimulacni hormon) a Cerotide je na zastaveni ovulace(aby vajicka pekne zustala ve folicich az do odberu) Doufam , ze ti to trochu pomohlo.
A ešte viem, že je tam aj rozdiel v liekoch... Ja mám ten dlhý, tak sa mrkni, tá príprava aj s antikoncepciou bude trvať cca 6 týždňov.... Krátky protokol podľa mňa trvá cca 2-3 týždne 😉
Ahoj holky, zajímalo by mě, jestli někdo netušíte, proč je pevně stanoven zrovna 22.DC na tu první injekci. Já mám totiž "slíbený" taky dlouhý protokol, ale je tam drobný problém - třeba můj minulý cyklus měl jenom 19 dní a kolem té 21 se pohybuju běžně. Dr. taky prohlásil, že přijdu na 22.DC a na mou připomínku, že nic takového často ani nezažiju, reagoval, že "to se nějak zařídí" 😀 Tak co s tím? 😉
Protože momentálně třeba 22.DC už se rovná 3.DC následujícího cyklu, kdy mi téměř končí MS...
Len, ja mám 1.injekciu decapeptylu 21.DC... 😀 No ale ja som teraz začala aj s antikoncepciou a vlastne až po nej začnem s injekciami..., neplánuje ti ju doktor dať? Lebo vlastne MS by ti mala prísť až po jej dobratí 😀 Aj to by bolo riešenie 😀
No, možná jo, zatím o ničem takovém nemluvil, ale pravda je, že s HA bych měla cyklus 28 dní, paráda, tou už jsem neměla... no, od dobrání HA před dvěma a půl rokama 😀 Ale zatím mi fakt pověděl jenom - objednáte se na 22.DC a nějak se to zařídí 😀
ahojte 🙂
ahoj pahuuu 🙂 🙂 🙂 tak aj prispievam do tvojej témičky 😉 možno niekomu pomôže aj moja skúsenosť s dlhým protokolom
takže:
na moje 1. IVF som sa už stráááášne tešila 🙂 a začala som pichať na 21 DC Decapeptyl do bruška (do tuku 😀 ) pod kožu. denne pichala v tú istú rannú hodinu. čakala som na pani mrchu, tá dorazila na 28 DC, čo teda bol 1 DC už veľmi dôležitého cyklu 😉 . na 4 DC som išla na kontrolu do centra spolu s protkolom, samozrejme furt som ráno pichala decapeptyl (v ten deň 11. injekcia...) urobili mi uzv (akurát si nepamätám, či mi brali krv 😕 ) počkala som čo povie dr. a sestrička mi pichla do zadku fostimon 3 ampulky = 225 jednotiek. a tým som pokračovala ďalej každé ráno tá istá hodina 1 decapeptyl a 3 fostimony. ďalšia kontrola bola na 10 DC - krv, uzv. na uzv už dr. videl, že to nie je také aké má byť a výsledky krvi to dokázali, reagovala som slabo. (pritom na 4 DC bolo ešte všetko v poriadku). ďalšia kontrola na ďalší deň, t. j. 11 DC bez ranných injekcií!! aby videli, či reagujem na tie z predchádzajúceho dňa. znova kontrola uzv a krv a o 14.00 bol výsledok taký, že mi to celé stopli. mala som málo vajok, možno 2-3 a boli malé. vyjadrenie lekára bolo, že u mňa treba začať hneď so stimulkou a preto chcú nasadiť krátky protokol. v každom prípade mám nariadenú pauzu od hormónov min. 1 mesiac. takže niekedy v júli začíname ďalší pokus 😉
toť moja skúsenosť 🙂
Ahoj holky, taky vitam toto tema! 😀 Zatim jsem absolvovala jen konzultaci s Dr. cekaji me odbery na hormony a USG, no a pak ten dlouhy protokol.. a ICSI.. Diky, aspon jsem se tu dozvedela potrebne info 🙂)
Drzim vsem pesticky at vam "TO" dobre dopadne!! Si tady za clovek uvedomi, ze v tom neni sam a ze nas babulek je docela hodne ☹
Labutienka 😀 Však počkaj keď to bduem mať všetko už ja za sebou, ako sa budem vyznať 😀
Len, však doktor vie čo robí, ak by si mala opäť taký krátky cyklus, 100% by ti asi doporučil tú antikoncepciu... No som zvedavá 😀
Monku, je super že do toho idete 😉 No a zároveň aj smola, že kje nás až toľko... 😖 Ale zase, aspoň sa môžeme navzájom podporiť 😀
pahu krásna témička, tak nech je tu čo najviac tehuliek, ja sa zatiaľ tejto téme budem strániť aby mi vyšlo zajtrajšie IUI. ale občas určite nakuknem.