IVF - dlhý protokol. Pomôžte s informáciami
Ahojte 😉
Viem že tu už máme veľa tém IVF, ale ak by som chcela získať všetky možné informácie práve o dlhom protokole, musela by som v každej téme pátrať pomerne dlho. Preto skúsim založiť takúto novú a špecializovanú témičku 😉
No a teraz trochu info o mojej situácii:
Som po 3.IUI, neúspešnom, takže nastupujem na naše 1.IVF, verím že aj posledné...
Dnes som 1.DC, začínam brať antikoncepciu Femoden až do 21.DC. Potom budem pokračovať... Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin a Utrogestan. 😉
Takže ak viete pomôcť s akýmikoľvek info napr. aj o vedľajších účinkoch liekov alebo máte iné lieky, alebo kopec otázok, nech sa páči... 😉
Stručné zhrnutie
- Dlhý protokol IVF zvyčajne začína podaním agonistu (Decapeptyl) okolo 21.–22. dňa cyklu na utlmenie vaječníkov, pokračuje stimuláciou gonadotropínmi (Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur) a vyvolaním ovulácie Pregnylom 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Stimulácia trvá približne 7–11 dní s pravidelným monitorovaním ultrazvukom a krvnými odbermi; cieľom sú folikuly ~18 mm a endometrium ~8 mm, odber vajíčok (OPU) sa robí v krátkej anestézii (cca 20 minút) a transfer embrya (ET) zvyčajne 2.–5. deň po oplodnení.
- Bežné opatrenia a liečba okolo OPU/ET zahŕňajú Augmentin ako profylaxu pri odbere (dve dávky podľa niektorých protokolov), progesterónovú podporu (Utrogestan) po ET, obmedzenie ibuprofenu po odbere a odporúčanú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha dlhý protokol IVF od začiatku do ET?
A: Dlhý protokol typicky začína antikoncepciou (napr. Femoden) a/alebo Decapeptylom na ~21.–22. DC (2–6 týždňov podľa centra), po mesačnej menštruácii sa začne stimulácia gonadotropínmi (Fostimon, Puregon, Gonal, Menopur) na ~7–11 dní, pri folikuloch ~18 mm a endometriu ~8 mm sa aplikuje Pregnyl 36 hodín pred OPU, OPU trvá ~20 minút v anestézii a ET trvá cca 10 minút 2.–5. deň po oplodnení.
Q: Aké konkrétne lieky sa používajú v dlhom protokole a kedy sa dávajú?
A: V diskusii sú najčastejšie menované: antikoncepcia (Femoden) na úpravu cyklu, Decapeptyl začínajúci deň 21.–22. DC, stimulancia Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur počas stimulácie (príklady dávok: 3 ampulky Fostimon = 225 jednotiek podľa účastníčky), Pregnyl 36 hodín pred OPU na dozretie vajíčok, Augmentin večer a ráno v deň odběru ako antibiotická prevencia, a Utrogestan po ET na luteálnu podporu.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké parametre sledujú lekári pred OPU?
A: Stimulácia zvyčajne trvá 7–11 dní podľa reakcie, lekári sledujú ultrazvukom rast folikulov (cil ~18 mm) a hrúbku endometria (cil ~8 mm) a kontrolujú hladiny hormónov krvným vyšetrením pred rozhodnutím o podaní Pregnylu a termíne OPU.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky a čo sa odporúča na ich zmiernenie?
A: Vedľajšie účinky po Decapeptyle sú menštruačné/prechodové symptómy (návaly, nevoľnosť, únava), pri stimulácii sú bežné nafúknutie a bolesť podbruška; odporúčané zmiernenia zahŕňajú teplú podušku, paracetamol (ibuprofén sa po odbere neodporúča), a zvýšenú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Q: Ako prebieha OPU a čo je potrebné dodržať po odbere a pri ET?
A: OPU sa vykonáva v krátkej narkóze (účastníčky popisujú ~20 minút), odporúča sa ľahká strava pred výkonom, možné mierne krvácanie alebo kŕče po odbere, po ET sa pokračuje progesterónovou podporou (Utrogestan) a často sa odporúča odpočinok; tehotenský test sa robí za ~2 týždne po ET, niekde sa zisťuje krvné HCG.
Q: Ako prebieha schvaľovanie a výdaj liekov cez poisťovňu a lekáreň?
A: V diskusii pacientky opisujú postup: lekár podá žiadosť o úhradu liekov do poisťovne, schválenie prichádza pacientke, recepty sa odniesu do Centra na opečiatkovanie revíznou lekárkou poisťovne a lekáreň (napr. Lekáreň na Dunajskej) môže lieky objednať a dodať za 2–3 dni; niektoré lieky je potrebné objednať vopred.
Q: Koľko stojí ICSI/IVF podľa účastníčok diskusie?
A: Účastníčky uviedli rozličné príklady: ICSI/IVF podľa jednej spomienky 13 000 (mena nie vždy uvedená) + predĺžená kultivácia 5 000, iná uviedla sumy okolo 30 000 SKK s doplatkami poisťovne; tieto sumy sa v diskusii líšia a nie sú jednotné ani overené – považujte ich za orientačné a overte ceny konkrétne v danom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dlhý protokol zahŕňa utlmenie vaječníkov (agonista, napr. Decapeptyl) a následnú stimuláciu gonadotropínmi (Fostimon, Gonal, Puregon, Menopur).
- Pregnyl (HCG) sa podáva približne 36 hodín pred odberom vajíčok a OPU sa vykonáva v krátkej anestézii; po ET sa používa progesterónová podpora (Utrogestan).
- Vedľajšími účinkami sú menopauzálne symptómy po utlmení a nafúknutie/bolesť pri raste folikulov; odporúča sa hydratácia 3–4 l/deň a paracetamol na bolesti.
Sporné názory
- Krátky protokol vs. dlhý protokol: niektoré zdroje v diskusii uvádzajú, že krátky protokol (cca 4 týždne) vyžaduje menej liekov a je rýchlejší, iné uvádzajú, že dlhý protokol (6–8 týždňov) môže viesť k lepšej kvalite vajíčok u pacientok s očakávanou dobrou odozvou.
- Použitie nadštandardných metód a doplnkov (ICSI, AH/assisted hatching, PK/preimplantačná genetika, predĺžená kultivácia) sa odporúča len podľa indikácií embryologičky a centra; v diskusii sú rôzne názory aj na finančnú primeranosť týchto postupov.
- Prístup k mrazeniu: jedna diskutujúca tvrdí, že v Taliansku zákonom mrazia iba vajíčka a nie embryá; iné centrá bežne mrazia embryá – táto právna/praxová podmienka sa líši podľa krajiny a centra (nepotvrdené v diskusii).
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je najlepší pre konkrétneho pacienta pri konkrétnych hladinách FSH a predchádzajúcej odozve?
- Kedy je indikované ICSI, AH alebo predimplantačná genetika (PK) na základe počtu a kvality vajíčok/embryí?
- Ako sa líšia presné ceny a rozsah úhrad medzi centrami a poisťovňami v aktuálnom období?
Spomenuté značky a firmy
Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin, Utrogestan, Femoden, Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, Dipherelin, Provera, Zoladex, Ginfiv, GynFiv, Helios, Helios Martin, Fakultná nemocnica v Košiciach, CAR, Centrum Šnop, Lekáreň na Dunajskej
Spomenuté produkty a metódy
dlhý protokol, krátky protokol, Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl (HCG trigger), Utrogestan, Augmentin, antikoncepcia (Femoden), Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, ICSI, AH (assisted hatching), PK (predimplantačné genetické testovanie), predĺžená kultivácia embryí, mrazenie (oocytov/embrií), folikulometria/ultrazvukové sledovanie, odber vajíčok (OPU), embryo transfer (ET), hydratácia 3–4 l/deň, paracetamol ako analgetikum
Miesta a osoby
Záhorská Bystrica, Dunajská (ulica), Košice, Martin, Brno, Elba, Taliansko, Nitra, Bratislava, Drábek, Harbulák
Jo jo tento server je fakt supis, s kamaradkama se to resit neda, obzvlast vsechny kolem jsou tehulky nebo maji cerstve mimi.. Clovek si uz pripada divne.. Ale co uz,budem bojovat! 😎
Mě spíš zajímalo, proč zrovna ten 21.-22.DC? Jestli to má nějaký hlubší význam 😀 Protože jakoukoli proceduru jsem při léčbě neplodnosti absolvovala, vztahovala se k mému cyklu - buď určitý den MS nebo ve vztahu k ovulaci - den před ovulací, týden po ovulaci... Což je samozřejmě u každé ženy různé. Takže mě fascinuje, že existuje něco, co plošně ordinují všem ženám bez rozdílu ten samý den cyklu - přitom některá je v té době ještě před ovulací, jiná pár dní po a jiná už těsně před menstruací... pokud je to hormonální injekce (má zastavit produkci hormonů hypofýzy), měla by být podávána ve vztahu k tomu, co se vě mně zrovna odehrává a nikoli všem ženám na celém světě stejně, ne?
Prostě mi přijde zvláštní, že nepřizpůsobí léčbu konkrétní pacientce, ale naopak všem pacientkám nacpou cyklus do nějakých ustálených kolejí, které té léčbě vyhovují. Tak by mě jenom zajímalo, jaký to má význam, no, nějaký určitě mít musí, když se tím řídí všichni doktoři napříč státy, ne? 😀
Ahoj Pahu,pozerala som do toho protokolu a aj keď teda dr.píše otrasne je tam 22 deň,ale v stredu idem ešte na konzultáciu k embriologičke ,lebo mi vyšli pozitívne protilátky proti ováriám,tak sa pre istotu opítam.Ja som začala brať 5mg prednisonu a keď začnem pichať tak 2,5mg prednisonu a beriem aj nejaké hormony na hrubé črevo ,tak som zvedavá ako budem znášať také množstvo hormonov,tak uvidíme,zatiaľ sa všetky držte ja idem víkendovať na chatu ,takže si vás prečítam až v nedeľu,pá
Ahojko… 🙂 🙂 ......moc se omlouvám že zasahuji do vaší diskuze,ale chtěla bych moc poděkovat…KITTEN,za popis dlouhého protokolu.Neumím se tady ještě moc orientovat na diskuzích,hledala jsem to dlouho a popis je super.Děkuji… 😵 😵
ahoj pahu ahoj kocky.som tu novacik,ale mam jednu skusenost 😉 absolvovala som dlhy protokol,zareagovala som perfektne ale moje embryjka prestali rast na 4.den.smola,ale verim ze o 4 mesiace to bude super.mam teraz pauzu.postup som mala ako Labutienka,na 16.dc som zacala brat Proveru(10 dni),NA 23.DC pichacka Decapeptyldo podbruska.Menzes som dostala na 28 dc,a o tri dni som si pichala uz dve injekcie.Menopur 175 j.a po pravidelnych kontrolach(sono +krvne odbery)mi Dr.zvysil na225j.Odobrali mi 5 oocytov a oplodnili 4.Ale boli dobre len par dni,takze transfer sa nekonal.Velmi Ti drzim palce nech to vyjde na prvy krat.Ja sa tesim ale aj bojim na drhy raz,nie tych ceremonii ale vysledku.
Ahoj V555 😉 To ma mrzí že ti to nevyšlo na 1.šup... 😒 A druhý pokus budeš mať tiež dlhý protokol? Neskúsia u teba krátky? 😨 😵
ahoj Pahu,do ktorého Car chodíš?Ja do Ginfiv a aký máš problém?Či máš nejaký zdr.problém prečo nemôžeš otehotnieť ,alebo sa iba príroda zahráva 😢
Ahojte holčiny,prosím o radu.Byly jste před IVF na nemocenské?Pracuji na směny,tak nevím,zda to vše zmáknu na hodinku přesně 😒(myslím ty aplikace injekcí) .Navíc mám v práci celkem frmol a stres,tak bych se na to chtěla připravit 😉 .V případě,že se marodka automaticky nevypisuje,můžu si o ni zažádat???Poraďte...
Katy, některá centra neschopenku dávaj na počátku stimulace.
Já jsem byla doma až od OPU a i tak jsem si o neschopenku řekla, standardně ji dávaj v našem CAR až po ET.
Ahoj Vika 😉 Aj ja chodím do GynFivu, k Drábekovi. Nenašiel nám žiadny problém, máme za sebou snáď všetky vyšetrenia... Takže ak by nevyšlo naše 1.IVF-ko náhodou, čo si nepripúšťam, pozreli by sa špeciálne asi aj na naše embrijka... 😉 Potom genetika, protilátky... 😵
Katy, väčšina báb si neschopenku normáone vyžiada a zatiaľ som nepočula, že by s tým mali nejaký problém ju dostať 😉
ahoj Pahu,prepac ze sa ti ozyvam.Ano aj na buduce budem mat dlhy protokol,neviem preco ale Dr.mi povedal,ze na buduce to budem robit rovnako ako teraz.Mne to vyhovuje,je to sice zdlhave ale som este trpezliva.Dufam,ze vydrzim.
katy.m.ak mas stresovu pracu tak urcite do prace nechod,neschopenku ti bez problemov Dr.vypise,nema to ziadny zmysel aby sa ti koli stresom nevytvarali oocyty tak ako sa maju.vajicka potrebuju klud,pohodu a dobru naladu. 🙂 😀 😵
pahu ja rychle rozmyslam a pisem pomaly,chcela som ti napisat v predchadzajucej odpovedi"prerac ze sa ti ozyvam az teraz ale nemala som k dispozicii pc."Ja som riadne motovidlo.PA PA 😅
ahoj Pahu a ost., ja mám za sebou už asi všetky vyšetrenia,genetika,hematologia,reprodukčná imunologia,endokrinologia,dr.Harbulák mi už zobral iba nejaký výter a všetko ostatné som už mala.Takže tento prvý pokus beriem ako poslednú možnosť a musím veriť ,že to vyjde,kedy začínaš pichať Decap.? 😕
V555, tak kedy začínaš s ďalšou stimulkou? 😕 Mne ešte genetiku ani imuno nerobili, vraj pokiaľ nemajú na to podozrenie, tak tam páry posielajú až po neúspešnom IVF-ku, nakoľko aj tam vraj môžu niečo zistiť. Myslím tým pri IVF.ku 😀
Vika, prvý Decpeptyl bude 18.6. 😀 Akurát mi volali z lekárne, že to tam už všetko mám 😀
Aha, a chcela som Vám niečo napísať... Ja mám Spoločnú ZP. Žiadosť na IVF sme vypísali u doktora, on ju poslal do poisťovne. Vyjadrenie-schválenie prišlo len mne domov, nie do centra, ja som im to musela do Centra následne odniesť. V žiadosti a schválení boli vymenované aj lieky.... U doktora som následne dostala recepty na lieky a nejaký ďalší papier, s ktorým som bežala do poisťovne opäť za revíznou lekárkou, ktorá mi musela opečiatkovať z druhej strany ešte aj tie recepty... Birokracia ako hovado, ale už som sa dlho nestretla s takou milou paňou na úrade...Normálne jej idem napísať list, kde sa jej poďakujem, že so mnou jednala ako s človekom, nie len ako s číslom, alebo "stránkou". Fakticky, neklamem.... Dám Vám aj na ňu kontakt, ak by ju niekto potreboval 😀
Ahoj Pahu, dalsia stim.by mala u mna zacat asi v auguste,zalezi aj od genetiky.Ja mam tiez spol.zdrav. a tiez som mala tie iste kroky ako ty,birokracia ako byk.A tiez so mnou debatila velmi mila pani:
ahojte ,ja mám Všeob.zdrav. a nemusela som si nič sama vybavovať všetko vybavili v Car ,tak to bude asi tým,že ste v spoločnej.Ja cestujem 15.6. na dovolenku a pichať začnem asi 2.7. a ešte som stále nevybrala recepty,ale už tento týždeň to musím vybaviť aby som po dovolenke nebola v strese zo zháňaním liekov,zatiaľ sa všetky držte
Ahoj Vika, ak chceš, zabehni do Lekárne na Dunajskej ulici, ja tam mám dobrú známu a keď jej tam odnesieš recepty, do 2-3 dní ti tam lieky dodajú. Niektoré sa totiž musia objednať 😉 Ja si ich tam idem dnes vyzdvihnúť 😀 A prvú injekciu Decapeptylu začínam pichať 18.6. 😉 Auuu.
V555 hmm. V auguste už snáď budem tehuľka, tak ti budem dávať rady ako a čo ďalej 😉
Fedri, no to dúfam, však len si na to spomeniem a už idem na wc 😉 Ja mám taký ten vnútorný stres... Spravia sa mi vyrážky a chodím často na veľkú potrebu 😨 😕 😵
Dlhy protokol: laicky povedane.. zacina sa uz na cca 2ODC podavanim decapeptylu... potom pride ms... a az potom sa zacne stimulovat...
Kratky protokol: ten sa zacina zvacsa na 2-3DC podanim decapeptylu spolu uz so stimulacnymi inj.
rozdiel je v dnoch kedy sa to vsetko zacina 😉
Tanit, tak to si snáď prvá, čo to takto super laicky vysvetlila 😀 Ďakujem za nás všetky 😉
pahu ... neboj, nic to nie je. Najhorsie bolo pichnut tu prvu ... potom to uz ani moc vnimat nebudes. Mne ich picha manzel a v pohodicke.
ahojte, u nas je velka pravdepodobnost IVF, kedze priatel ma asthenozoospermiu, chcem sa spytat kedy odoberaju spermijky na oplodnenie partnerom?
Ahoj Rybča 😉 Môj manžel má prísť so mnou ráno na odber, on odovzdá materiál a ja pôjdem na odobranie vajíčok... Oni to hneď potom vyčistia a začnú oplodňovať 😀 Ach, aké jednoduché....
pahu, tak to bude u nas problem, ked bude priatel mimo slovenska, som myslela, ze vezmu, zamrazia a potom ked treba tak oplodnia
Ahá, ja mám pocit, že sa to dá aj takto. Pre sitotu si cinkni do centra a vysvetli im situáciu. Ja viem že v našom centre v G-F to robia a dokonca aj pri IUI ak je partner dlhodobo preč 😉
katy m já byla 26.5 poprvé na pohovoru v CAR dali mi nějakou antikoncepci a že až pak začnu stymulovat a už mám i neschopenku

AHojte.popisete?