IVF január 2020
Ahojte baby, chysta sa niektora z Vás v januári na IVF? 😊
Stručné zhrnutie
- Centrá reprodukčnej medicíny v diskusii (CRM BB, Helios, GynFIV, Reprofit, Ferticent BA, ISCARE Martin) bežne používajú predĺženú kultiváciu embryí a mnohé pracoviská preferujú KET (zamrazený vklad) pred čerstvým ET kvôli podľa nich vyššej úspešnosti.
- Príkladné samoplatcovské náklady spomenuté v diskusii: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu (príklad 127,03 € za jednu injekciu, potrebné aj 2 injekcie), základný proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie a úschova 560 €, celkovo približne 3 000 €.
- V diskusii sa opakovane spomínali konkrétne lieky a procedúry: Gonal (Gonal F), Meriofert (Meriofert Kit), Bemfola, Diphereline/Decapeptyl, Ovitrelle, Cetrotide, Luveris, PICSI/PISCI, ICSI, MACS, TESA, a preventívne používanie Anopyrinu a Clexane po opakovaných potratov.
Q: Ako centrá pristupujú k rozhodnutiu čerstvý ET vs KET?
A: V diskusii CRM BB uvádza vklad na 5.–6. deň a niektorí lekári (napr. Mudr. Šváčová) odporúčali aj čerstvý ET; iné hlásenia uvádzali, že niektoré pracoviská (správy o Helios) uprednostňujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti.
Q: Koľko stojí TESA a aké sú konkrétne položky rozpočtu pri samoplatcovi?
A: V CRM bola uvedená cena TESA 500 €. Príklad rozpočtu z diskusie: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu ~400 € (uviedli aj 127,03 € za injekciu), celý proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie + úschova 560 €, dohromady približne 3 000 €.
Q: Ktoré poisťovne a aké skúsenosti so schvaľovaním IVF sa spomínali?
A: V diskusii sa uvádzalo, že Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP / „všeobecná“) často schvaľuje IVF automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskorení alebo neschválenia žiadosti a pacienti si museli náklady hradiť sami.
Q: Aké vyšetrenia odporúčajú pracoviská pred IVF a aké sú čakacie lehoty/ceny?
A: Bežné vyšetrenia: spermiogram vrátane fragmentácie DNA, hematológia, endokrinológia, genetika a reprodukčná imunológia; reprodukčná imunológia v Nitre bola v diskusii spomenutá s cenou 355 € a čakacou dobou ~5 mesiacov (výsledky ~6 týždňov), zatiaľ čo v Prešove bola uvedená cena ~60 € s termínom ~1 mesiac.
Q: Kedy sa má testovať po KET/ET, aby bol výsledok spoľahlivý?
A: Diskusia uvádza, že domáce testy sú menej spoľahlivé skorej ako 6–7 dní po vklade; spoľahlivé zistenie by mala dať krvná beta-hCG kontrola približne 14 dní po transfere.
Q: Aké sú riziká zmrazenia a rozmrazovania embryí podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré príspevky poukazovali na riziko poškodenia pri rozmrazovaní; príkladne bolo uvedené, že kvalitná blastocysta sa pri rozmrazovaní „rozpadla“ a stratila sa možnosť ďalšieho pokusu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Predĺžená kultivácia embryí (k 5.–6. dňu) sa v diskusii považuje za štandardný postup na viacerých pracoviskách.
- Bežná medikácia pri dlhom protokole zahŕňa prípravky ako Diphereline/Decapeptyl, Bemfola/Gonal a pred spustením ovulácie prípravky typu Ovitrelle alebo Pregnyl.
- Odporúčané vyšetrenia pred IVF zahŕňajú spermiogram (vrátane testu fragmentácie DNA), hematológiu, endokrinológiu, genetiku a reprodukčnú imunológiu.
Sporné názory
- ET vs KET: niektoré pracoviská a embryológovia preferujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti, iní lekári (napr. Mudr. Šváčová v CRM) ponúkajú a vykonávajú aj čerstvý ET.
- Poistenie IVF: podľa diskusie VšZP často schvaľuje automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskoreného alebo neschváleného krytia a pacientky si platili samé.
- Účinnosť dodatočných intervencií pri opakovaných potratoch: niektorí uvádzali podanie intralipidov alebo Clexane a považujú ich za prospešné, iní upozorňujú na neistý dôkaz efektu.
Otvorené otázky
- Prečo sa kvalitné embryá pri rozmrazovaní niekedy „rozpadnú“ a aké sú prediktory pre úspešné rozmrazenie?
- Aké sú jednoznačné indikácie a efektivita reprodukčnej imunológie (NK bunky, intralipidy) pri opakovaných raných potratoch?
- Ktorý protokol (dlhý vs krátky vs soft) je pre konkrétnych pacientov optimálny pri rôznych profiloch (vek, počet vajíčok, predchádzajúce potraty)?
- Ako znížiť finančné riziko samoplatcov pri opakovaných cykloch IVF pri obmedzenom počte embryí vhodných na zamrazenie?
Spomenuté značky a firmy
Helios,CRM BB,GynFIV,Gynfiv BA,Reprofit Brno,Reprogenesis,ISCARE Martin,Ferticent BA,Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP),Dôvera,CARe,Reprogenesis
Spomenuté produkty a metódy
Gonal,Gonal F 900,Meriofert,Meriofert Kit,Bemfola,Diphereline,Decapeptyl,Ovitrelle,Menopur,Pregnyl,Cetrotide,Orgalutran,Luveris,PICSI/PISCI,ICSI,MACS,Halosperm,spermiogram,fragmentácia DNA,TESA,IUI,IVF,ET (čerstvý vklad),KET (zamrazený vklad),predĺžená kultivácia,GERI inkubátor,Anopyrin,Clexane (clexan),Femibion,Folandrol,FertilUp,igamplia,intralipidy,DHEA,Inofolik,kyselina listová,Euthyrox,OHSS,folikulometria,reprodukčná imunológia,genetika,hematológia,endokrinológia
Miesta a osoby
Banská Bystrica (BB),Martin (MT),Košice,Bratislava (BA),Brno,Nitra,Prešov,Mudr. Šváčová,Krajko,Krajkovic
@lucilalu Ahojkyy mrzí ma to 😔 naozaj som už zúfalá ja som. Po štyroch potratov a toto je moje prvé ivf a vieš myslím si ze keby to HCG v mojom tele bolo tak bi to ukázalo na tom teste, ale samozrejme ešte počkám na výsledok krvy vo štvrtok mame ísť. Tak uvidíme.
Len práve neviem kde robím chybu alebo na com vlastne závisí uchytenie plodikov.
Ty vieš aj príčinu co sa stalo u teba ak smiem vedieť.
@farbarka neviem preco, bola som uz 2x na Ivf, z prveho iba jeden KET. Z tohto druheho som mala zatial jedno ET, a cakam kedy budem moct ist na KET, podla situacie co bude s korona virusom.
Mame este 2 mrazaciky,dufam sa jeden uchyti, ak nie uz to vzdavame.tento rok budem mat uz 39r.
Drzim ti palce vo stvrok a ozvi sa 🍀🙏😉
@farbarka máš spravenu reprodukčnu imuno? Aj tam môže byť problém mám za sebou 7x MA. Mám zvyšene cytokiny nízke iGg beriem medrol tak verím že pomôže a pôjdeme na naše prvé ivf.
Budem mať 41r.
@butterfly333 Ahojjj nie moja nemám aspoň o tom neviem aby som také niečo riešila toto je moje prvé ivf. Ja mam 29 rokou ale ja nemám vajcovody inú šancu ako umelé opl. Nemám. Jedine takým sposom môžem otehotnieť. Držím ti palčeky nech Vám to vide.
@farbarka no podľa mňa by si mala ísť na tu reprodukčnu imuno aj mne zistili tie cytokiny a dr povedala že preto som potratila lebo telo to bralo ako niečo cudzie a preto som potratila musím znížiť tie cytokiny minulý rok som na to brala injekcie igamplia no nepomohli a výsledky ešte horšie cytokiny stúpli tak musím brat ten medrol. Dúfam že pomôže a pôjdeme na ivf mali sme ísť 13.3 do Brna no koli korone sa to zrušilo ďalší termín m 5.5 np neviem či do tedy budú už centrá fungovať.
@majoranka24 treba sa telefonicky objednať, ale dosť robia v obmedzenom režime čo sa týka vkladov a odberu vajíčok robili ale do kedy to budú robiť neviem či nové stimulácie nemajú stopnute. Oni robia nejaké konzultácie ale skôr si myslím cez telefon.
@smejulinko no ja by som so tiez chcela dat pauzu lenze neviem co a ako lebo ja som sestricka a vyzera to tak ze sa budem musieť starat aj o covid pacientov takze neviem co spravit ci ist hned alebo ppckat ale je t riziko
@smejulinko Ahojkyy... No preto ze som. Nevedela o KET nepovedali nám o tom iba mi DR povedal ze urobíme vklad. Ze embryo sa vyvíja dobre. Tak som samozrejme sulahsila aj s partnerom.... Myslím si osobne že v klinike mi nevysvetlil všetko😏. Možno je to aj moja chyba ze som sa viac nepitala ale zas sa mi zdajú v tej klinike Dosť skupi na slovo ako keby nemali čas všetko na rýchlo. 😔
@butterfly333 Ach celý ten vyrus je strašný, 😔 Aj ja pevne dúfam ze ti to pomôže ten medrol nech sa ti to vydarí prajem s celého 💖.
Ja si myslím ze bi mohli fungovať ale možno s nejakým obmedzeným časom.
Držím ti palce ✊ nech sa to vydarí 🙏
@farbarka dakujem veľmi pekne tiež vám prajem nech sa zadari.Dufam že sa zadari
@farbarka nám zo 6 vajíčok na 5 deň zamrazili len 1 vajíčko a ostatne sa nevyvíjali až tak ako by sa mali že sú pozadu ale môžu dorast ale moc tomu neverim. Asi nemám až take kvalitne vajíčka asi to bol problém. Teraz nevieme či mame počkať alebo vkladať za 2 mesiace.
Čakala som že budeme mat aspoň 2-3 vajíčka mame len 1
@deya123 no KET mi odporúčali kvôli tomu že som dlho stimulovala a zbytočný to bol vklad neúspešný a keďže mame zatiaľ jedno vôbec mi to nevadí lebo KET má väčšiu šancu. Aj vy máte len jedno vajíčko po stimulácii ? Chcela som sa poriadne vyčistiť z hormónov a nechcela domoch hneď marodit zase na dva týždne a čakáme ako sa vyvinie situácia či to bude horšie či sa to trosku upokojí.
Tiež neviem či mame ísť v máji ale ešte počkať
@majoranka24 ahoj nám tiež nakoniec zostalo len jedno ale musíme veriť že je to to pravé a bude to dobre nesmieme nič podceniť teraz ja chcem počkať ešte určite sa trosku od toho všetkého ukľudniť a dať do pohody tak uvidíme
@lucilalu 😏 Som sklamaná ale život ide ďalej určite skúsime ďalšie ivf len sa nevieme zatiaľ rozhodnúť ktorú kliniku využiť, s predchádzajúceho ivf nemáme žiadnych mraziacikov, a celkovo som není veľmi spokojná s prístupom lekárov v Splne,
Ty chodíš kam?
Terás bi sme síce určite neriešili nič s mužom lebo kliniky pracujú len v obmedzenom čase. Ale, vieš aj tak bi som chcela zistiť nejako do ktorej kliniky ísť ktorá v KE je lepšia než spln.
Ja som chodila do splnu a teraz som v heliose o 360stupnov ine. Teraz som po vklade 5 dnoveho embrya. Spln.nikdy viac tam ide o peniaze ako lekar je fajn . ale tie sestricky na vystavu blreee. A co je super tu mi lazdy druhy den volala embryologicka ako sa maju embrya. Povedal v splne niekto kolko buniek maju ako sa rozvyjaju.....no spln je najhorsi pre.mna teraz co yz viem porovnat
@ancike01 my máme ísť do gyn five v BA no čakám na výsledky z reprodukčnej imuno či klesli cytokiny a z gyn five mi dnes volali že čakajú na covid testy.
@butterfly333 ahoj,ja chodim do Ferticent. V piatok som bola na kontrole lebo meska ms,tak teraz cakam kedy pride. A potom uz pravdepodobne mozem aj na ket. Tebe robili aj test na Covid-19?

@farbarka ahoj.Ja som to tak mala, robila som testy a nic, menzes meskal, ale to je kvoli liekom, krv bola negativna, ale ja som to uz aj tak citila ze nic nebude..Len ty este nezufaj samozrejme ze sa to moze este stale dobre skoncit 🍀🙏drzim palce, kedy mas ist na krv?to je najpresnejsi test 😉