IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@luciam11 ja sa snažim už 8 rokov tak snad naš posledny mrazačik zabojuje a budem sa aj ja tešit z toho,že som mamina.Už to je uspech,že mam dve čiarky a uvidime ako dalej budem pokračovat
@janulka232 a take krásne II , wau!! to je veeeľmi dobre znamenie, že sú také výrazne už hneď zo začiatku. Neboj, bude to v poriadku! Len na seba davaj pozor.
ale, je tam pozitívum, že konečne si dám horúci kúpeľ a dám si trošku vínka dnes, aj za vás 😃 😃 😃 (nieže by som bola alkoholička:D , ale tak pre kľudnenie, na rozmýšľanie.. a kedže vy nemôžete... :D )
@kikuska9935 mňa to tiež tak nejako obchádza zatiaľ, alee držím stále zubami nechtami 😉, zakiaľ ta možnosť stále je...
@kikuska9935 je mi to ľúto tak som dúfala a verila že tento krát vám to vyjde. Nevadí super ze to berieš s nadhľadom určite aj na vás čaká to vaše baby len teraz asi nebol ten správny čas ale verím a dúfam ze už ďalší krát keď sa do toho supnete bude test už konečne pozitívny a vy sa dočkáte toho svojho malého anjelika ❤️
@lajla89 jaaj moja, zlata si 🙂 ty potom urcite daj vediet, ako si na tom,... ja vas tu budem sledovat :D
@kikuska9935 mrzí ma to že vám to nevyšlo si silná a na ďalší krát sa vám to podarí budem držať palce
@kikuska9935 juj. Mrzi ma to... 😢. Ja idem po antibiotikach 10.10.na konzultaciu. Som zvedava co bude
Prave som narazila nahodou na tuto diskusiu a normalne mi slzy vyhrkli ...čo ste všetko dokazáli, prežili, zvládli v túžbe za bábätkom...veľmi vám všetkým zo srdca prajem aby ste sa mohli tešiť z krásnych drobčekov 🙂 PS: My sme čakali na nášho prvého chlapčeka 5 rokov...ja som to nechala na "vyššiu moc" a keď som si povedala, že asi mi nebude súdené byť mamou tak som si pred Vianocami našla //...druhý Andrejko potom prišiel ani neviem ako 🙂 Takže verím, že aj u vás to dopadne takto šťastne....ešte ma napadlo, začal som cvičiť hromonálnu jogu kvôli štítnej žľaze a vraj má veľmi dobrý vplyv organizmus ked sa nedarí otehotnieť...
@beam13 🙂 niekde som to uz rozpisovala.... snazime sa uz 4 roky.... mne v 16 tich vyberali cystu z vajecnika a odstranili mi aj kus praveho vajecnika, v 20. mi robili konizaciu krcka maternice, v 25. mi robili prefuk vajcovodov.....tak rok nato sme sa dali do GINFIVU, chosime tam od tohto febrara, tam mi zistili PCOS. nakolko ma manzel ukazkovy spg zakazdym, tak sme skusili teraz v juny IUI, no nic z toho, tak sme chceli vyskusat IVF. ktore sme absolvovali tento mesiac, no po vcerajsej krvi ani z tohoto pokusu nam nevyslo babatko.... po stymulke mi odobrali 7 oocytov, ale len 4 boli zrele, z toho sa podarilo ICSI oplodnit len 3 a do druheho dna prezilo len 1 patbunkove a to mi hned aj vlozili bez PK.
@kikuska9935 jaj žena máš za sebou toho dosť veľa ale obdivujem ťa aká si silná a že sa nevzdavas
Jaaaaj...teraz citam moj prispevok 😂 som pisala rychlo v praci na tajnasa a same chyby 😂😂😂 keby to videla dajaka slovencinarka 😂😂😂
@lajla89 super držim palce.Ja o chviku budem vediet vysledok z hcg tak dost som nervozna.A to si ktory den od vkladu?
@janulka232 jej blahoželám k dobrému hcg len nech ti krásne stúpa 🙏 ja som 7den po vklade tak dúfam ze sa tiež budem tešiť s krásne rastúceho hcg 😊



@kikuska9935 hlavu hore moja, uz si si prešla celým tym procesom, tak uz vieš do čoho pôjdeš. Na druhý krat uz budeš uvoľnenejšia, priebeh poznáš a budeš možno viac v klude a uvidis, ze sa zadarí🙂