IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@lajla89 ved super na 7 den už maš ducha na teste.Dakujem a určite aj ty sa budeš tešit z hcg.A ty kedy ideš na krv
babušky, koľko po vklade blastocysty Vám bolo vidno pozitivny tehu test? mne na 7 DPO snehovo biely.. :(
@luciam11 Mne ukazalo na 8 den pekne dve čiarky.Ale moja ved nič ešte nemusi byt stratene ešte sa možu objavit dve čiarky ešte to može byt skoro
@janulka232 jani, aj si mala nejake priznaky, lebo ja necitim absoluuutne nic... :(
@luciam11 mna od začiatku strašne boleli križe a to ešte do teraz dost bolia a brucho ma až teraz začalo pobolievat
@janulka232 mna zo zaciatku tiez boleli krize a pichalo ma v bruchu a potom ma aj bolelo a teraz nic..voobec
@luciam11 moja ešte nestresuj🙂 ešte nič nie je stratene.Aj ty ideš o chvilku na krv nie?
@luciam11 ahoj mne vkladali 4dnovu morulu. 21.9.(piatok) som mala vklad a dnes som testovala a bol tam slabý duch. Ale neboj sa ze je test snehobiely veľa babám sa ukázali //až na 9-10den takže nezúfaj a mysli pozitívne ❤️ a dokonca sú aj také ktorým neukázal test ale hcg mali pekné takže kým nemáš krv nie je nič stratené 🙏
@janulka232 v stredu idem na krv
@lajla89 babulky dakujem za povzbudenie, ešte, že Vás mááám 😘 lajli gratulujeeem ❤👏
Ahojte babulky 🙂 ako sa máte? ja už ledva čakam buduci pondelok, ze ako to bude s nami dalej 🙂
No dievcata ja uz som po konzultacii.. cize prve ET chemicka gravidita, druhe KET negativne.. poslala ma dr na hematologiu do nr, aj na reproimuno k dzurilovej a este aj k nim na krv.. cize ket v nedohladne 😔
@normab jaaj moja, tka to mi je luto .. :(
ale nevzdavame sa 🙂
hlavu hore a ideme dalej !!! 🙂
@kikuska9935 veru ani ideme dalej..len som zostala taka smutna z toho..aj vondrakova bola taka znechutena 😂 a tak aspon ma poslala niekde..ze bez toho ma na dalsi ket nepusti 😈
@normab no som zvedava co povie nam Vondrakova bud tyzden 😃
vsak aspon budete mat vsertky vysetrenia abudete vediet ze preco....
pozri mne po stimulacii zostalo 1 embryo.... tak ja na ket ist ani nemozem...musim znovu od uplneho zaciatku... -stimulacia, predoperacne, opu,,et.... :/
aj ja som z toho smutna, ze nam to nevyslo, ale nejak sa to snazim ututlat... ze nabuduce 😃
a predstav si, ze s jednou babou sme to cele absolvovali spolu, stimulka, kontroly v nr, opu, et... uplne vsetko proste aj na odber krvi sme boli spolu, a jej to vyslo... kazda sme iné...
@kikuska9935 no hadam sme uz aj my na rade.. veru kazda iny problem, ale trapenie je take iste.. ja teraz uz viem, ze chyba je vo mne, kedze sa nevedia uchytit 😔 som zvedava ci nieco odhalia na tych vysetreniach.. daj vediet co ti navrhne..chces ist hned do stimulky??
@normab no uz by bolo na čase :D neviem co mi povie, akurat mi konci MS.... uvidime, co navrhne ona a potom ako sa rozhodnem ja :D
Ahojte, ja som dnes bola na kontrole po predcasne ukoncenej stimulacii kvoli OHSS pred troma tyzdnami a doktor dnes vravel, ze je vsetko ok a od 3.10 začínam odznovu s Duphastonom. Dúfam že teraz to už dotiahneme do úspešného konca 🙂
babule, tak ja test ako sneh 😠 tak ideme ďalej, v stredu idem na krv, tie ktoré ste boli viackrát na ket....môžem isť na vklad hneď s ďalším cyklom, či?
@kikuska9935 prečo nemôžeš ísť na ket s 1embryom mne vkladali len jedno a uchutilo sa
@katrena1312 môže to jedno jej vložili pri ET a nevyšlo to☹️ takže kvôli tomu musí ísť od znovu celú stimuláciu a nejde na KET lebo nemá bublinky

@kikuska9935
@katrena1312 ďakujem baby ❤️❤️❤️❤️