IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@janan82 a epitelie pozeram v googli :
Ploché epitélie
Nález: neprítomné, ojedinele alebo veľa. Ak sú prítomné v moči, nejde o chorobný nález, sú to časti povrchovej vrstvy kože a sliznice.
@kikuska9935 dakujem. Aj ja som cikala do pohara. Mam preistoru ATB, dnes mi v centre povedali, ze este ich mozem brat. Len neviem ci ist potom na novy odber. Dnes mi maju volat dalsie davkovanie a ty ako?
@janan82 ahoj moja 🙂 ja od vcera beriem duphaston a buducu nedelu zacinam pichat dipherilin. ako sa mas?
@kikuska9935 ahojko, vcera som na teba myslela, ze ako ti to asi ide. No ja som mala dnes vyber. 8 vajok, tak zajtra uvidim ako sa im dari
@janan82 no supeeer 😊 predpokladam ze tu doobeda volali. Ako si dopadla?
@kikuska9935 z 8 bolo vhodnych na opl.7 a to sa im aj podarilo. Nech sa este pekne vyvijaju
Baby dnes som 12 den od vkladu a na krvi bolo hcg 14 takze asi to zase nevislo ...mam ist na kontrolu v stredu 😑
Baby dnes som 12 den od vkladu a na krvi bolo hcg 14 takze asi to zase nevislo ...mam ist na kontrolu v stredu 😑
@sevcikovaanna kamoska mala hcg len 2 a povedali jej ze nie je tehu a o tyzden si spravila test a dnes je uz v 12tt 😉 hlavu hore. Nevzdavaj to
Baby mal by niekto zaujem o Ovitrelle 2ks?ja som to nepotrebovala.posunula by som za 15€/ks ak ste dostali recept,usetrite..
Ak by sa niekomu zisli, ja mam 2 uplne nove balenia gonal f 900, expiracia 10/2019. Dobre skladovane.
@anavianavi ahooj 🙂 mozno budem potrebovat 1 balenie 🙂 uvidime ako sa mi bude minat , lebo 1 pero este mam.... za kolko by si posunula?
@kikuska9935 V lekarni som platila 460 a predam za 250. Viem to odovzdat pred Vianocami v BA.
@anavianavi tak dakujem. Ja somdoplacala za 900 ku 120 eur tak to si radsej vyberiem recept 😊
@janan82 ahoj moja 😊 tak ja od nedele picham dipheriline a cakam na MS... Cca o 2 tydne by mohlo byt podla vsetkeho OPU. A ty ako?
@kikuska9935 tak super. No ja v piatok krv. Mrazacik bohuzial ani jeden. Tak hadam je v brusku bojovnicek, teda dvaja
Ahojte. Ako dlho sa drzi v tele Pregnyl? Som 6.den po et a spravila som rano testik. Boli tam //. Jedna slabsia a bojim sa, ci to neni Pregnyl. Vklad bol po PK
@janan82 nvm moja, ale co som tu citala tak sa drzi aj 10 dni... preto sa vacsinou chodí na krv 14.den po ET , len v GF maju 10.ty a potom este kontrolny na 14.den....ale velmi ti drzim palce 🙂🍀
@kikuska9935 dakujem. Ja uz som 15.den po pichnuti pregnylu, ale ved v piatok uvidim co a ako
@janan82 Noo 😍😍😍 tak si asi tehu 🍀 nevedela som kolky den sinpo pregnyle lebo ja som mala opu a 2.den po opu hned ET....
@kikuska9935 uvidime zajtra z krvicky. Jasom mala aj Predlzenu kultivaciu, tak +5 dni
Ahojte baby mala smo ísť na IVF no stal sa zázrak a mi čakáme bábo som rada že sa to podarilo prirodzené a nemusím to podstúpiť.Mám kúpené všetko čo som potrebovala k IVF sú to ihly, striekačky a iniekcie diphereline 0,1mg dve balenia a 3balenia Menotropinum HP 75 mám ich doma mesiac.Ak by mal niekto záujem rada ich predám za nižšiu cenu.

@janan82 no ja ked som bola pocas stymulky na predoperacnom, tak som mala v moci vselico :D bakterie, leukocyty a bla bla bla ale vravela, ze to mohl byt aj tym, ze kedze to bolo ,, cikanie do pohara,, tak aj ten pohar mohol byt znecistený - nie dobre vydezinfikovaný atd.. a neriesili to.. tak neviem