IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@kikuska9935 ja chodím do splnu v KE a o tom embryoskope som ani nepočula 😯 musím preštudovať co to je a mrcha mi ešte nedorazila budúci týždeň v utorok by mala prísť tak dúfam ze sa nerozhodne meškať preventívne sa dávam pohár červeného vínka trošku na rozbehnutie 😁 a ty kedy čakáš mrchu?
@kikuska9935 aha no ja mam zato celkom presný cyklus a ak sa smiem spýtať aké máte vy problémy že musíte ísť na ivf??
Dievcata a v stimulke je dobra bielkovina..ja som pila proteinove napoje a vsetkych 19 oocytov bolo zrelych 😉
@ksulka ja som dala..s tym ze sme platili menej za lieky, ako sme mysleli..plus to bol rozdiel cca 200 eur oproti tej individualnej kultivacii.. prve ivf som chcela dat, aby sme vedeli lepsie, ako su na tom embrya..prezili 4 z 5tich..ET nevysiel, tak zajtra ideme na KET..tak som zvedava..
@lajla89 no nam sa nedarí uz 4tý rok... mne vyberali v 16 tich cystu na vajecniku, potom mi robilikonizaciu krcka maternice a minulý rok mi robili prefuk - mali spravit aj drilling, ale ten zabudli a v gynfive zistili ze mam pco....
@normab ten istý mam aj ja z gynfiv :D kedy ides? mozno sme sa tam uz aj stretli - ja tam chodím od februara
@kikuska9935 idem zajtra, ale este maju volat o kolkej..chodis do Ba? Lebo ja do Nr, v ba som mala opu a vklady 😊my sa tiez styri roky snazime..ale nam nic zatial nezistili.. preto sme museli mat tri IUI, aby to v poistovni uznali..inak keby som vedela, ze ivf nie je take hrozne, isla by som ovela skor do ivf..len sme furt dufali, ze sa podari..
@kikuska9935 jaaj tak potom sme sa mozno aj videli 😊 ja idem teda zajtra na 10:30..streees
@kikuska9935 tak dúfam a verím ze tento rok bude už konečne úspešný a všetko bude OK a už si začala so stimulkou?
@lajla89 no akurat dnes rano som dostala MS tak zajtra rano zacinam s Gonalom...aj sa tesim ze MS prisla ale zaroven stresy kvoli injekciam 😂
@kikuska9935 jej tak to je super tak aspoň mi dáš infosky ako to zvládaš 😊😉 a ty si máš pichať ráno ja mam naordinovane večer medzi 19-21hod.ale mam stále v ten istý čas takže som si to dala na 19tu
@lajla89
@kikuska9935 ahojte dievcata..ket v poriadku, len hodinu meskali tak mi skoro odisiel mechur 😂 inak v nr mi pred ket zabudli dat diazepam a ten cipok..malo som ich pred et a nenapadlo ma, ze aj pred ket sa to dava..ale v ba som to nepovedala 🙊 neviete kvoli comu to davaju?? Lebo mna vklad neboli a viem, ze ine centra to nedavaju.. drzim palce v stimulke..gonal je hracka 😁


@ivik6 moje prvéivf teraz čakáme dva mesiace čo ma sere na výsledky genetickyxh a potom už sa ide na ihly ja mám strach s ihiel ja neviem či to dam a bojím sa hormónov u mňa ani antikoncepcia nesmela byť čo moje telo bolo sama modrina tak mám obavy ale tak hádam vedia čo robia