IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@katrena1312 jeeej super tešim sa s tebou gratulujem 🤰👶 Potom napiš ake bolo hcg
Ahojte tak z mojich 7 oocytov sa oplodnilo 7 a zatiaľ všetky rastú tak ako majú takže sa teším 😊 😊 v piatok vklad
@lajla89 oooooo 🙂 ty máš ale bojovníkov 🙂super, len nech to zostane takto aj nadalej 🙂
Tak dnes som volala do centra tak zatiaľ všetky bojujú co je super a zajtra má teda čaká vklad teším sa už veľmi ❤️❤️❤️
@lajla89 je to super,že všetky embryjka bojuju a držim palce.Budeš doma oddychovat?
@katrena1312 ďakujem krásne ❤️❤️
@janulka232 áno Ďakujem 😊 áno už od začiatku stimulácie som doma mám dosť náročnú a hlavne stresujúcu robotu takže som sa radšej dala na PN a som až kým nepôjdem na krv.
@lajla89 držím všdetky prsty 🙂 kedy mas vklad dnes? poviem ti ja som dostala diazepan , ze si mam dat 2 hodky pred vkladom a ja som z neho bola tak mimo, ze som muzovi vravela ze ho zacnem brat kazdy den :D :D :D
@kikuska9935 haha to fakt mohol aj mne niečo také spomenúť takú malú,, drogu,, si dať 😂 😂 áno dnes mam vklad už sedím v čakárni s plným mocovym mechurom 😁😁 ale už mi fakt treba riadne pisat a tebe sa to už kráti v pondelok sa testujes ci počkáš na krv??
@lajla89 no mne oni sami dali po opu ked mi dali prepistaciu spravu. aj 1 tabletku diazepanu a 1 čípok a ze si to mam vlozit 2 hodky pred ET a tabletku zapit 1,5 hodky pred. a povedali nam ze ak nam velmi treba cikat, tak si mozme trosku odcikat, lebo potom po ET ta daju este do takej malej miestnosti lezat a poslu ta domov. ale odporucam v aute trosku naklonit sedacku a chod tak domov. ja som aj cikat az doma isla ( byvam cca 60-70km od BA) - potom ti aj ukazu na monitore bodecku/ky ze to tam je 🙂 ja uz teraz neviem co mam so sebou robit, ja by som uz najradsej ter&az vedela vysledok-..... ale znama bola presne vtedy ako ja presne tam kde ja , tak sme sa dohodli , ze v pondelok spravime test a v utorok udeme na krv... to mam 10 dni po ET a nam vkladali 2 dnove sme chceli PK, ale nespravili nam lebo nam zostalo len 1 , znamej 2 tak nam vlozili hned. A v papieroch mame ze kontrola 10 dni po v GF , ale ine zas maju ze 14 dni po...tak neviem preco niektore tak a ine zas onak...
@kikuska9935 robila som ho na 6 den a bolo slabunke. Postupne boli silnejsie a silnejsie
@janan82 a bolo to tehotenstvo? lebo vsade baby pisu ze mali este z pregnylu / ovitrelle ...
@kikuska9935 tak to si krásne dali v centre zalezat to je super mne žiadnu bodku na monitore neukazali 😐😐rada by som videla tu svoju bublinku ale nevadí asi každé centrum má to svoje ja mam tiež v papieroch že kontrola na 10 deň ale objednala ma sestrička až na 14ty čiže 5.10.ja som to s tým mocovym nevydržala a po pol hodinke na izbe som už musela ale to som už skoro ani na WC nedošla (sestrička mi prišla povedať ze už môžem) veľa vody som vypila pred zákrokom 🙄🙄 no potom ešte na 15min.som si ľahla
@lajla89 nooo mne to normalne vsetko v Gynfiv... dokonca ja chodim do NR ale zakroky robili v BA, takze ma tam ani nepoznali... normalne mi vlozili, sa ma opytali na meno, na meno manzela, musela som povedat kvoli kontrole, potom mi vravela Dr. pekne co robí, ze teraz idem robit toto a toto, teraz vkladam 5 bunkové embryo, potom dala kateter embryologovi, ten pozrel, ze ci je katater prazdy ( ci tam nahodou nezotalo), zakrical Dr, ze je vzduch cisty 😃 , a potom doktorka vytoiahla tie umele klieste, a pozrela ultrazvukom a natocila monitor ku mne a ukazala, ze aha tu je 🙂 - to bol super pocit..potom som isla do druhej miestnosti a tam som lezala, sestricka ma zakryla dekou a cakala som..potom cca po 15 min prisla, ze sa mozem obliect, dali mi papiere a sli sme domov....
tebe kolko vkladali? a kolko bunkove? mne len to 1, lebo len to jedine prezilo....
a na kontrolu do NR sa nemusim objednat, to lepridem medzi 7:15-8:15 na recepciu, poviem ze som prisla na krv a to je vsetko...poobede budu volat ze ako vysledky...
@kikuska9935 postup bol ten istý 😊len tu malú bublinku mi už neukazali mali toho veľa možno preto a vkladali mi jedno aj keď 5 ešte máme a bolo to 4dnova morulka

@katrena1312 gratulujeeeem a teraz len a len pohodicka pianko