KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
@sofinkasarah každá mame iné skúsenosti a pre každu je niečo iné hrozné. Takže sa to nedá merať a porovnávať. Ja si nemyslim ze všetkým klinikam ide len o pomoc a ten názor mi nezoberieš. Nie sú to neziskovky, je to biznis. Nastatie majú určitú úspešnosť a je na kazdeho slobodnom rozhodnutí kde pôjde a nepôjde. Ja som sa nikdy neopustala ani nebudem, ale svoj názor budem hovoriť... 🤷♀️ ja som tehotná lebo som sa nevzdala bojovala a hľadala riešenia sama. Ale ruku na srdce,dalo by sa to bez peňazí?!
baby v Brne v centre nám ponúkaju embryo monitoring. Máte s tým skúsenosti? Oplatí sa do toho investovať? ďakujem
@mikasz moze byt...Monitoring embryí - nejnovější metoda sledování vývoje embryí, která umožňuje embryologům sledovat embrya v jejich vývoji a kontrolovat jejich správné dělení, aniž by je museli vytahovat z inkubátoru. Tato metoda zvyšuje procento úspěšného otěhotnění o cca 10% a zároveň snižuje riziko potratu o 6%.
@ddudu my sme mali. Vedia vďaka tomu lepšie posudit vývoj lebo si to pozru aj spätne.
@ddudu určite je to lepšie ako štandardny, ale tak je to na vašom uváženi lebo to stojí okolo 8000 Kč tuším 🤔 keď chcete urobiť maximum tak choďte do toho.
@milakrasna s tou knihou by to nebol zly napad 🙂 ja mam pocit ze je strasne slabe povedomie v spolocnosti o umelom oplodneni... ludia maju pocit ze sa to VZDY kazdemu a hned na PRVY krat musi podarit, plus uplne sa ignoruje nejaka psychologia okolo toho... a inak, ja keby som tehotna tak ma uz nikto do takejto diskusie nedostane 😅 ale z druhej (mojej snazilkovskej) strany som rada ze je tu niekto s bohatymi skusenostami a zaroven pozitivnym vysledkom snazenia 😉
Ma tu niekto podobnu dilemu ako ja, kolko cakat s KET po ockovani proti kovidu? Citala som rozne nazory odbornikov, nie je to dobre preskumane a je skor respekt okolo ockovania a tehotnosti... v CAR mi lekarka predbezne odporucala aspon dva mesiace. Ach jaj, najprv boli sviatky, potom som cakala na vysetrenie repro imuno, teraz ockovanie... Stale len na nieco cakam 😕
@gven mňa to štve, chodíme po klinikach zverujeme sa do rúk odborníkov a stále vidím že posielajú niektoré žienky na KETy bez vyšetrení... A to je podľa mňa základná vec. Ja som si tým tiež prešla,úplne som sa odovzdala do rúk odborníkov. Nič som si nezistovala s nikým sa nehadala a robila všetko čo mi povedali. Nepochybovala som o ničom 🙏 ale keď mas 29 zdanlivo žiadny problém 5 KETov za sebou a nikto nič nerobí tak už toho bolo dosť na mňa. Keby nebolo takých žien čo majú dobré či zlé skúsenosti a nepíšu o tom tak umriem blbá 😁🤷♀️ fakt... Mne to pomohlo a rada pomôžem hocikomu svojimi skusenostami a pozitivnou energiou. Na to tu sme aby sme si pomáhali ☘️
@gven v poslednej dobe o tom dosť čítam... Je by som šla hneď po 2 dávke vakcíny. Už sa začali robiť štúdie na očkovanie tehotných. Ani to by nemal byt problém lebo vakcína ochorenie nevyvoláva. Napr počas kojenia sa mamičky očkuju, aj osobne také poznám.
@milakrasna dakujem, tiez si myslim ze ked sa do dvoch tyzdnov po 2.davke vytvoria protilatky tak co by malo dalsie branit ist do toho
@ancike01 ahoj pamätám si ťa ešte dávnejšie zo skupiny keď sme obe podstupovali IVF( začiatky) veľmi ti gratulujem že to vyšlo a prajem veľa zdravíčka. Ja som po 5 neúspešných KET všetko vzdala 9/2020 ani náznak tehotenstva, zostalo nám ešte 5 mrazacikov na tento rok 🙃 všetko ale osud zariadil inak a už 3 mesiac tehulkujem po normálnom otehotneni 😍 držím ✊ aby všetko dobre dopadlo 😉
@mikasz ja som uz po druhej davke ockovania a sestricka v centre mi povedala ze tak mesiac sa odporuca pockat po ockovani.
Len ja cakam na hematologiu lebo mam trombocytozu a nemam este vysledky.
Mate nejake skusenosti s tromocytozou?
@luckalatte ahoj a Intralipidy ti na základe čoho odporučili na imunológii? Máš zvýšené NK bunky?
@zuzzi18 imununologiu mam ok.ale te udajne to pomaha sa lepsie prilnut embriu.tak sa mam ozvat pred vkladom.
Baby pripajam sa k vam som 10 DPT a na teste uz 6DPT dusik(takmer neviditelny) 8-9-10 slaba ciarka priblizne rivnaka kazdy den... Co ma vsak trapi je ze mi vymyzli priznaky, prsia ma napriklad uz vobec nebolia... Ale stale si hovorim ze na priznaky je este skoro (ved som cca 4 tt.) nemyslite??? Dajte vase skusenosti pls. 🙏🙏♥️
@mey8 alé príznaky nemusíš mať.ani mňa nebolia vôbec prsia.ja som len prvé týždne hnackovala,ako malé bábo.
@sofinkasarah ja sa neopustam 😁👍 je som šťastne tehotná zlatko 😁