KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
@butterfly333 uz som mala 😂vies to su take alzy cez plac mala by som schudnut na 85 kil keďže mam 99 ide to tazko mala som 114 ked som potratila v 5 tt
@butterfly333 metformin je latka ktorá ti spusta ovulaciu ja mam pcos mam ho nasadeny 2x denne
@ella_ell toto ti povedali? Skor to suvisi s upravou tvojej nadvahy, ta moze zhorsovat pco. Ale metformin sam o sebe nespusta ovulaciu
//Metformin sa používa na liečbu pacientov, ktorí majú cukrovku 2. typu, u ktorých diétne opatrenia a cvičenie nestačia na udržanie normálnej koncentrácie glukózy v krvi. Používa sa najmä u pacientov s nadváhou.//
@butterfly333 kazdopadne moze byt kedze kamosky sice maju nadvahu vyssiu ale nemaju PCOS
@ella_ell ono neda sa jednoznacne povedat, ze za vsetko moze nadvaha. Ale je to jedna z komplikacii a zhorsuje aj prejavy pco.
Mam aj kamaratku, prve sa im podarilo vcelku rychlo aj ked ma pco a teraz druhe sa nedari uz par rokov, ani po ivf a ma len o nieco vyssiu vahu ako predtym...
@ella_ell ja zatiaľ nemám indikovanu žiadnu liečbu , všetky výsledky mám v poriadku . Zatiaľ od prvého dňa beriem 2x estrofem a potom by som mala brat prolutex injekcie 1x denne a nejaké tabletky . Minule vklady som brala estrofem a amelgen 2x , ale mala som pocit že som bola predávkovana hormónmi , pretože hneď po amalgene skoro od prvého dňa vkladu som začala špiniť a stupňovalo sa to ( aj keď som už bola v 5tt) .
@butterfly333 ahoj ako citam u teba ty teda uz neriesis svoje vajicka a spermie teda vlastnu stimulaciu ale uz ste si kupili hotove emrya? A aj tak aa to neujalo?
Hotove zdrave emryo? A uz si mala aj intralipid? A medrol spominas mne medrol nechce nasadit kvoli vedlajsim ucinkom a ked som. To čítala 😵😵😵hrozne ani by som si to nedala a 70 kil mas dobru vahu
Ako obdivujem vsetky zeny mam. Kamosky ktorym pomohli po 10 rokoch az v Brne na dlhe lakte... Kazdopadne tie kortikoidy su svinstvo
Prosim ta kolko rokov to uz riesis
Dakujem ❤️
.
@ella_ell už 3roky sa snažíme a len minulý rok sme začali do Brna kde mám robili vklad darovaného embrya no nevyšlo to zrejme tam bol problém moje zvýšené vysoké cytokiny aj intralipidy som mala aj ten medrol. Je to poriadne svinstvo ten medrol no si dala som že mi pomôže aj keď budú vedľajšie účinky o ktorých som vedela no bola som ochotná to riskovať no ťažko som sa dala dokopy po ich vysadený vyzerala som strašne toľko vlasov čo som stratila a tie bolesti kolien mám stále je to hrozne ja si neviem sadnúť také bolesti kolien mám. No teraz som bola v tej NR na imuno na krv tak ja dúfam že sa cytokiny upravia .A keď bude všetko ok tak apríl máj pôjdeme do Brna a dúfam že vklad bude úspešný.
@butterfly333 aka je hodnota tych cytoinov? Cislo vies mi napisat? Presne pozriem si to aj ja
Kazdopadne ja si ten medrol nedam nikdy mna by to znicilo.... Musi byt aj ina forma
@butterfly333
@ella_ell
ahojte, ja beriem Medrol uz stvrty tyzden, prve dva tyzdne 20mg a teraz mam 16mg. Nie je mi vobec nic, akurat co som schudla od nasadenia dalsie 3 kg a mam lepsiu plet. Ja ale dodrziavam nizkosacharidovu a nizkokaloricku dietu uz od augusta a pokracujem v tom aj teraz. Dieta je prva vec co treba pri Medrole dodrziavat. Cim vyssia vaha, tym vyssie cytokiny. Ja som do toho isla s tym, ze Medrol je liek, ktory mi pomoze a nie ma znici a ocividne to zabralo. Je to jedina moznost na znizenie cytokinov.
@luckalatte a na čo je ten Metformin?