KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
@gven ahoj gven. Ďalší pokus určite vyjde, skús si zamestnať hlavu niečím, vypnúť.. Viem že ľahko sa to hovorí ale je to asi proste pravda 😀 mňa čaká prvý KET niekedy zákazník apríla, momentálne sme v procese nášho prvého IVF.. Musíme veriť a držať si palce, neboj sa bude tu dobre.
@gven ano aj ja som uz nasadila aj wobenzym plus milion doplnkov a vitaminov hlavne kvoli medrolu aby som ho dobre znasala 🙂 ja uz od augusta dodrziavam nizkokaloricku a nizkosacharidovu stravu a velmi to pomaha. To je to jedine, co vieme same ovplyvnit, ostatne je aj o stasti 🙂 drzim nam vsetkym palce nech sme coskoro tehu 🙂
@zuzzi18 to chce asi silne sebazaprenie, taky typ diety je dost narocny, ale pri tom medrole som niekde citala ze velmi vhodny. Ja tiez verim ze je to aj o tom stasti a jednoducho statistike. Vraj IVF pomoze 9 z 10 parov otehotniet to je dost, ale nepisu po kolkych vkladoch... tak dufam ked my s manzelom nemame nejaky brutalny zdravotny problem skor tu nevysvetlitelnu pricinu tak to pojde a raz to klapne. A prajem to kazdej z nas 🥰 si zasluzime byt maminky
@gven ano podla mna ta strava mi pomohla k tomu, ze nemam vobec ziadne vedlajsie ucinky z medrolu, prave naopak, citim sa omnoho lepsie odkedy ho beriem. Presne ako hovoris, uspesnost tam je sice pekna ale nikto nepovie na kolky vklad to vyjde a ake vsetky problemy este treba pomedzi to preliecit. Verim ale, ze kazda sa raz dockame 🙂
@zuzzi18 ja som zas nasadila serrapeptasu je na zápaly tak snáď pomôže tiež beriem chlorelu a ďalšie vitamíny no hlavne strava a šport to milujem zatiaľ dole od augusta 16kg.
@butterfly333 baby a ta chlorela sa tiez berie v takych mega davkach?? som citala ze 15 tabliet denne? ja uz mam pocit, ze sa predavkujem..beriem Euthyrox, Medrol, Femibion, melatonin, draslik, zinok, vapnik, horcik, kolagen, probiotika, wobenzym, omega 3..to je normalne plnohodnotne jedno jedlo denne, kym to vsetko pojem 😀
Baby mate niektora skusenosti s metforminom na inzulinovu retistenciu? Ja užívam stadamed 500 len potrebujem info endokrynolog mi to kaze brat az do 3 mesiaca a v centre mi ho kazu vysadit hned po otehotneni a moj gynekolog sa odvolava robte tak ako vam povedia v centre tak ako co mam ako robiť? 🤨
@ella_ell moja znama ho brala do 4 mesiaca a ma zdraveho chlapceka. A dokonca jej gynakologicka jej ho nasadila.V centre nevedia alebo nechcu vediet.
@ella_ell ja ho uzivam druhy mesiac. V juni by sme chceli ist na vklad, toho casu este mam zvyseny prolaktin a zistili mi trombofiliu tak beriem Anopyrin 1 denne tak dufam ze to bude ok a budeme uspesny.
@ella_ell na inzulinovu rezistenciu je vyborny myoinozitol, ktory je prirodny nie ako metformin, ja by som urcite neuzivala nieco co by mohlo v kritickom obdobi poskodit babenko... skus si pohladat infosky o tej latke, su aj dalsie ako berberine, skorica a pod. V kombinacii so zdravou stravou a pohybom nema inzulinova rezistencia sancu 🙂
@zuzzi18 a tu chlorellu si davam tak ako pisu na obale, ja mam take mensie tablety a ze dva krat denne 6-12 tab.nalacno. Mam velmi dobre travenie po nej, prestriedavam to so spirulinou po dobrati balenia. A ked to beries podla odporucani tak predavkovanie nehrozi 😊 niekedy strasia “predavkovanim”vitaminmi ale pravda je taka ze my sme tak podvyziveni ze je to aj tazko dosiahnut, navyse odporucacie guidliny su casto zastarane... napriklad uzivam vit.D (1000) a som si myslela ako som na tom dobre a prd, mala som napriek tomu z krvi zistenu hranicnu hodnotu, tak som hned zdvojnasobila davku ani som sa nikoho nepytala.
Baby ak ste užívali ascorutin , aké množstvo ste brali ? Ja som začal špiniť 4. Deň po KET a bojím sa aby sa to nezhoršovala .
ahojte žienky nemá niekto záujem o decapeptyl 6 injekcií. A Gonal 150jednotiek. Alebo Fraxiparine 9inj.
@ivado volaj do centra, daj si ascorutin. mne napríklad ked som zacala spinit povedal doktor, dajte si C-ka kolko len chcete, tym sa neda predávkovat, nadbytok sa vyciká. jasne, ze netreba to prehanat, ale urcite si daj. a volaj dr., mozno ti zvysia davku progesteronu, alebo ta zavolaju.
@ella_ell tak som si hovorila ze sa nedam ale aj tak som uplne ako vygumovana, bez nalady... Som si po dlllhej dobe naliala prosecco a liecim sa zo sklamania 🥴 ach, no ale este prezit MS a musim ist dalej. Kedy ides na dalsi pokus? Mam tie iste pocity okolo toho ako ty, uz teraz planujem ako si zamestnam hlavu a nebudem sa asi ani testovat, vsak ja som ani zaspat vecer nevedela ako som bola rozrusena ze rano robim test. A tiez rozmyslam ze si ani nevezmem volno a budem pracovat, ved aj tak mam vacsinou HO.