KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
Ahojte baby, dnes som 11 DC a bola som na kontrole pred KETom. Vyska sliznice 9mm, nie som velmi spokojna, lebo ideal v tomto stadiu cyklu je od 6-8mm a pri vklade od 8-12mm. Minulý KET som mala idealne hodnoty (11 DC - 6,75mm a den vkladu - 9,1mm). Pripravujem sa uplne rovnako, cakala som ze zase budu tieto hodnoty idealne ☹
@zuzzi18 nechapem tvoje obavy ved sliznica je super. Prečo si myslis ze su hodnoty zle? Btw posobenim progesteronu sa este kusok znizi takze pri vklade bude mat cca 8mm
@niikoletka ani doktorka nebolo uplne ze rada, pretoze velkost je uz taka, ako by mala byt pri vklade, nie teraz na 11DC. Pri minulom KETe mala na 11DC 6,75mm a pri vklade narastala este na 9,1mm aj ked som brala progesteron. A pri tomto KETe sa embryo aj chytilo, aj keď potom ho zabila imunita..asi som si len myslela, ze ked mam rovnaku pripravu tak budu aj hodnoty ukazkove..teraz to mam kusok nad normou, nie je dobre mat ani vysoku sliznicu..
@zuzzi18 ja som mala teraz pri poslednom vklade 15mm a som tehotná aspoň zatiaľ ;) minule som mala 12 mm a vklad bol tiež úspešný.. toto vôbec nerieš
@niikoletka tak to gratulujem 🙂 ano viem ze to zas nie je uplne rozhodujuci paramater na to, aby bol vklad uspesny..hlavne nech embryjka su dobre, ideme vkladat dve, spoliehame sa na ne 🙂
Ake mate skusenosti s nizkymi hladinami progesteronu. Mam nizky progesteron a sloznicu 9mm alw asi nebude Ket tento mesiac lebo progesteron je nagativny.
Viem to nejako ja ovplyvit? Mame konzultaciu v centre tak uvidime co navrhnu.
@luckalatte ved na to sa cca 5 dní pred vkladom začína užívať progesteron ci? Mne progesteron nemeraju, rovno vždy nasadia 5 dní pred vkladom vaginálne tabletky Progestanelle.
@luckalatte presne ako píše zuzzi, na to sa vkladá pred vkladom. mne napríklad aj urobili kontrolný odber krvi či je dobrá hladina.
@zuzzi18 tak, pri hormonalnom profile moze byt v norme, ale v case plodnosti byva ina hladina, a osobne si myslim, ze vyska progesteronu docela aj dokaze ovplyvnit uspesnost vkladu a tehotenstva. (ma tam napada, chovame psov, a aj u suky sa napriklad sleduje vyska progesteronu a parenie je vhodne prave pri urcitej hladine - vtedy byva najuspesnejsie)
@zuzzi18 ja som mala nehativny progesteron na kontrolnom usg tak preto zastavili vklad. Mame sa dohodnut na nejakej liecbe alebo postupe tak prero sa pytam ci niekto nema nejaku skusenost.
@zuzzi18 to určite jej brali krv na progesteron lebo ja som tak bola na utz pred vkladom 11dc a brali mi krv na progesteron.
@ancike01 ahoj, prosim ta kedy si si robila prvy test? Mne 3.6. vkladali prvy krat dve embryjka. Obe boli 6dnove expandovane blastocysty najvyssej kvality. Rozhodujem sa, kedy urobim prvy test a neviem stale..tebe stale vkladali po dve embryjka ze? Aj si mala nejake pocity tesne po vklade? Mna cele poobedie po vklade pichalo v podbrusku na pravej strane, skor ako je pravy vajecnik..bolo to dost intenzivne..potom este aj na druhy a treti den ale to uz len po jednom pichnuti..teraz uz necitim nic. Dnes som 6DPT.
@niikoletka nakoniec bola sliznica pri vklade 10mm, takze som bola velmi spokojna 🙂 teraz uz len cakat
@sirka9 jasne už rozumiem. To ti zistili z krvi teda priamo v CAR teda ak dobre chápem. Mne tiež vzali predtým v CARE krv, zisťovali aj protilátky proti spermiam ale tie nemám. Zistili by mi teda snáď aj problém s tou krvou. Žiadny Fraxiparin mi nedali tak som brala že je to asi ok.