KET 2021
Ahojte baby tak pre nas bol rok 2020 neuspesny. Verim ze rok 2021 bude pre nas priat a dockame sa nasho vytuzeneho uzlika. Dufam ze sa tu najdu aj baby ktore sa tiez chystaju na KET a budeme sa podporovat navzajom. Drzim nam vsetkym palce 🙏✊
Stručné zhrnutie
- KET (transfer zmrazených embryí) sa v praxi často pripravuje kombináciou hormonálnej substitúcie (Estrofem 2-2-2 alebo vyššie, prípadne 4x2 tbl od 1. dc), progesterónu (Utrogestan, Crinone) a antikoagulancií (Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg) podľa protokolu kliniky a individuálnych rizík.
- Pri opakovaných zlyhaniach KET pacientky a lekári využívajú doplnkové vyšetrenia a postupy ako repro‑imunológia (NK bunky, embryotoxické cytokíny), hematologické testy na trombofilie, ERA test na určenie implantančného okna a PGT (predimplantačná genetika).
- Čakacie doby a ceny sa medzi slovenskými a českými centrami výrazne líšia; v diskusii boli konkrétne sumy a podmienky — napr. udaná suma s príspevkom poisťovne 2 990 EUR a cena ERA testu 850 EUR v jednom CAR alebo ~24 000 CZK v ČR — a poisťovňa prepláca liečbu v zahraničí len do veku 39 rokov a 364 dní.
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré kliniky vykonávajú KET v Bratislave a v Brne, ktoré sa v diskusii spomínali?
A: Spomínané kliniky sú Ferticent‑BA, Repromedica (Bratislava, Búdková), ISCARE BA, Helios (Slovensko), Reprogenesis (Brno), Reprofit (Brno) a Unica (Brno).
Q: Ako funguje preplácanie IVF/KET poisťovňou pri liečbe v zahraničí a do koľkých rokov?
A: Podľa diskusie poisťovňa prepláca liečbu aj v zahraničí, ale len do veku 39 rokov a 364 dní; po dovŕšení 40 rokov sa stáva pacient samoplatcom.
Q: Aké lieky a dávky sa bežne používajú pri príprave na KET?
A: V praxi sa uvádzajú Estrofem (napr. 2‑2‑2 alebo 4x2 tbl od 1. dc), progesterón vo forme Utrogestan (príklady dávok 2‑1‑2) alebo Crinone gél, antikoagulanciá Fraxiparine / Clexane 0,4–0,6 mg, a u niektorých protokolov kortikoidy (Medrol/Prednison) a Anopyrin/Progestanelle.
Q: Čo je ERA test, ako prebieha a koľko stojí?
A: ERA je genetický test endometria na určenie „implantančného okna“, vzorku endometria posielajú do laboratória (v diskusii spomínané zasielanie do Španielska), a cena bola v jednej účastenej CAR uvádzaná 850 EUR, v ČR okolo 24 000 CZK plus lieky ~70 EUR.
Q: Zvyšujú intralipidy alebo EmbryoGlue úspešnosť KET?
A: Názory sa rozchádzajú: niektoré pacientky uviedli zlepšenie po použití EmbryoGlue alebo intralipidov, iné pripomínali, že kliniky a štúdie považujú účinok za neistý; diskusia uviedla obidve perspektívy.
Q: Ako rýchlo môžem ísť na ďalší KET po neúspechu a kedy príde menštruácia po vysadení liekov?
A: Viaceré príspevky uvádzajú, že ďalší KET je možný už v nasledujúcom cykle („možes ist hned“), a menštruácia sa po vysadení liekov typicky dostaví za približne 3–4 dni (u niektorých aj do 7–10 dní).
Q: Prečo sa v ČR častejšie nachádzajú darcovia rýchlejšie než na SK?
A: Diskutujúce osoby uvádzali, že české kliniky majú väčšie databázy zmrazených darcov (či už vajíčok alebo embryí), takže matching býva rýchlejší, zatiaľ čo niektoré slovenské centrá preferujú čerstvých darcov synchronizovaných s prijímateľkou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch KET sa často dopĺňa vyšetrenie repro‑imuno a hematológia a zvážia sa PGT alebo ERA ako ďalšie kroky.
- Bežné medikamentózne protokoly zahŕňajú Estrofem, progesterón (Utrogestan/Crinone), a antikoagulanciá (Fraxiparine/Clexane) s individuálnymi dávkami.
- Mnohé pacientky zvažujú prechod medzi centrami alebo liečbu v ČR kvôli kratším čakacím dobám a širším databázam darcov.
Sporné názory
- EmbryoGlue a intralipidy: niektoré ženy hlásili pozitívny efekt na uchytenie embrya, iní považujú ich prínos za nepreskúmaný alebo marketingový.
- Kedy začať hlbšie vyšetrenia (repro‑imuno, ERA, PGT): niektoré centrá a lekári ich indikujú až po 3 neúspechoch, iní ich odporúčajú už po prvom alebo druhom zlyhaní.
Otvorené otázky
- Ktorý konkrétny protokol (dávky Estrofemu, frakcionovanie progesterónu, heparinizácia) je optimálny pre jednotlivé príčiny opakovaného zlyhania?
- Aký je skutočný prínos kortikoidov (Medrol/Prednison) vs. intralipidov pri reprodukčnej imunologii v kontrolovaných štúdiách?
- Do akej miery dokáže ERA zlepšiť výsledok pri opakovaných zlyhaniach, keď cykly môžu byť variabilné medzi mesiacmi?
Spomenuté značky a firmy
Ferticent‑BA, Repromedica, Reprogenesis, ISCARE BA, Helios, Reprofit Brno, Unica (Brno), Imunovital
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Utrogestan, Crinone, Fraxiparine, Clexane, Fraxik, Medrol, Prednison, Anopyrin, Progestanelle, Lenzetto, Inofolic Combi, Inozitol (prášok), Femigard, Wobenzym, EmbryoGlue, intralipidy, PGT (predimplantačná genetika), ERA test, hysteroskopia, laparoskopia, test NK buniek v maternici, genetické vyšetrenie embrya, imunoglobulíny, AMH, ASLO, testy na ureaplazmu, vyšetrenia trombofilných mutácií (MTHFR)
Miesta a osoby
Bratislava, Búdková (ulica, Bratislava), Brno, Nitra (NR), Martin (Mt), Dr. Koukal, Prof. Višňovský, Dr. Grossová, Dr. Huliková, Dr. Starovecká, Petrenko
@zuzzi18 ja stále vravím že je to zázrak ☘️
Držím vám všetkým palce nech sa podarí ❤️🙏
@zuzzi18 to je take zlozite s tym zahniezdenim... ja sa nestacim divit aj ake rozne vysetrenia existuju, aj ten ERA test som so teraz googlila co to vobec je 😅 daj vediet ako si teda dopadla na tom imune, ja idem az 26.1, rada by som obisla iba s intralipidmi napriklad, ale ked mi odporucia kortikoidy, idem aj do nich, pre babetko vsetko. mame este dve emryjka nachystane. Hematku som mala podrobne vysetrenu minuly rok kvoli inym veciam a vsetko ok, este genetika nam chyba, to som zatial neriesila
@milakrasna ked je clovek v koncoch vsetko vyskusa vsak? Je radost a povzbudenie pocut ze sa to niekomu podarilo a nie si jedina, tiez poznam jednu zienku takto podobne po neuspechoch a prejdeni do brna po medrole otehotnela ❤️🙂
@gven je to neskutocna veda ja tiez mam nacitane vselijake veci, je to uplny zazrak otehotniet a donosit zdrave dietatko. Dufam nam to vysetkym vyjde.
Mne o ERA teste hovorila doktorka a hovorila, ze to davaju uz ozaj v situaciach, ked si nevedia rady..20 percent zien ma totiz posunute implantacne okno a vklad treba robit na iyn den nez na ten bezny 19ty. Ja som nad tym tiez uvazovala ale kedze sa teraz embryo aspon nachvilku uhniezdilo (vklad ale dala Dr na 18 ty den), tak tento problem asi nebudem mat.
@gven presne tak vyskusame všetko 🤷♀️😊
@zuzzi18 nie je úplne dôležité ktorý deň je vklad ale kedy sa nasadí utrogestan a od toho dňa sa pocita to najlepšie implementacne okno 😊 je to s presnosťou na hodinu. Napr mne to vyslo 120+3 hodiny od nasadenia utrogestanu. Co je v podstate taky priemer 🤷♀️ Dr bol presvedčený ze prave v tom bol pes zakopaný a vôbec 😁
Inak ja som napr intralipidy nemala vôbec. A mne to prišlo horšie ako kortikoidy, baby co tam chodia 3h im kvapka infuzia, večne problemy so sestričkami v imunovitale, popraskané žily. Ale tak je to tiež z kategórie "čo by sme nespravili pre bábätko " 😁
@milakrasna tak ale intralipid je zo sójového mlieka, nič hrozné pre telo, čo sa nedá o kortikoidoch povedať. Mne po nich vyšiel vklad a podávajú to v CAR.
@zuzzi18 aj kortikoid je "len" hormón telu vlastny, produkujú ho nadobličky... Ale tak je dôležité aby to zabralo,nech je z cohokolvek 😊
@michaela329 v marci sa chystame na 2.ivf a este si pockame na vysledky genetiky.Dufam,ze sa nam to podari.
@zuzzi18
@milakrasna dievcata, to implantacne okno sa nerata podla ovulacie? Milakrasna ako to tebe vypocitali takto? Mne to len tak odhadli na kontrole ze folikul je takto a takto velky, vo stvrtok cca bude ovulacia, v pondelok robime vklad... o nejakej super presnosti asi nie je rec. A ta ERA je tiez zvlastna, robi sa jeden mesiac a ten druhy je vklad ale vsak kazdy mesiac je cyklus trochu iny, u mna teda urcite, tak nechapem ako to moze predpovedat vhodnu dobu..
@gven ak berieš Estrofem tak je to presne ako píše
@zuzzi18 vtedy ani ovuláciu nemáš... Ak ideš nativ tak to vkladajú vtedy keď máš ovuláciu.
ERA je najpresnejšia metóda kde ti zoberú vzorku zo sliznice maternice a dávajú to na genetický rozbor. Posielajú to do Španielska preto je to také drahé.
Inak sa postupuje štandardne KET 17-21 dc. Aj mne to tak keď pred tým vždy robili 🤷♀️
@milakrasna podľa teba nemusím už uvažovať nad tým ERA testom keď sa mi pri tom druhom KET embryo chytilo že? Tým pádom toto môžem vylúčiť že by bolo lepšie vkladať na iný deň nie?
@zuzzi18 a ako ti to dopadlo? Ja som mala missed abort v 6tt a aj tak ma Dr presviedčal, ze je lepšie urobiť ERA. Kolo KETov si absolvovala už?
@milakrasna jeden ET ten nic a potom KET sa uz uhniezdilo, HCG bolo 570 a nasledne odislo v 5tt. Bolo to biochemicke nakoniec ale tam je vacsinou dovod vadne embryo..a tebe teda ERA robili? ako to dopadlo?
@michaela329 dakujem velmi a pekne a dufam,ze rok 2021 bude uspesny pre vsetkych 😊
@zuzzi18 robili mi ho pred posledným KETom. V podstate mi vyšlo ze okno nemám posunute 🤷♀️ ale nacasovali mi progesteron (utrogestan) presne 120+3h podľa výsledku. Pozri ak sa nepodari viac KETov tak ja by som do toho išla, nikdy nevieš 😊
@milakrasna čiže posledný KET bol nacasovany inak ako predošlé? No jo uvidím čo bude ďalej, zajtra už idem k doktorke tak som strašne už zvedavá, čo povie. Neviem prečo ale môj osobný pocit je ísť hneď na ďalší KET s dvoma embryami.. Uvidime
@zuzzi18 chápem tomu pocitu. Ja som tiež tak chcela vždy vkladať a nemala som všetko vysetrene a bola to len frustrácia...
U mňa asi nebol rozhodujúci ERA test ale repro imuno a PGT. Ale chcela som mať všetky vyšetrenia. Mne tiež vždy vkladali 2 embrya, až naposledy len jedno 🐣 rozdiel v tých KEToch bol v tom ze tie prve neboli načasovane,vkladá sa to v nejakom rozmedzi tak ako všetkym ženám. Posledný bol načasovaný presne na hodinu od nasadenia utrogestanu.
@milakrasna no ale po toľkých vkladoch neúspešných ti nerobili dodatočne vyšetrenia? To je trochu zvláštne, mne hneď po prvom robili.
@zuzzi18 nie, preto som to na sk zabalila. Veľa žien je na tom rovnako, chodia na vklady bez vyšetrení 🤷♀️ biznis je biznis.
@butterfly333 zoberú ti vzorku z maternice,poslu na rozbor DNA. Príde ti presný výsledok kedy máš najlepšiu reciprocitu maternice, nasadia ti na hodinu presne utrogestan a potom na hodinu presne ideš na KET. V skratke 😊
Ahojte, dnes som bola na imuno adla v Po. O mesiac vysledky budu. Tak som zvedava ako dopadnu.
@luckalatte ja som mala vysledky o.k. Len ASLO vysoke, ta pani doktorka je uplne zlata a vsetko vysvetluje,co treba.

@milakrasna to je super, ja poznam skor pribehy zien ktorym znicil Medrol zdravie a ani nepomohol pri IVF takze ozaj velke stastie mate ze sa Vam po tolkych neuspechoch konecne postastilo 🙂