KET November - december 2022
Ahojte, chystá sa niekto? 😊
Stručné zhrnutie
- Natívny KET (frozen embryo transfer bez potlačenia vlastného cyklu) sa načasúva podľa prirodzenej ovulácie a dominantného folikulu, zatiaľ čo riadený KET používa protokoly s hormonálnou stimuláciou, injekciami (napr. Ovitrelle) alebo depotnými agonistami (napr. Diphereline) a často má vklad pevne naplánovaný na konkrétny deň cyklu (príklady vkladu: 17. DC pri riadenom KET, ~22. DC pri natíve podľa dominantného folikulu).
- Bežné medikamentózne režimy pri príprave a podpore KET zahŕňajú stimulátory a supresanty (Menopur 300, Diphereline, Pergoveris), ovulačnú podporu (Ovitrelle, Pregnyl), estrogénovú prípravu (Estrofem rôzne dávky, napr. 3×2 mg) a luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan, Amelgen 1-0-1); pri trombofilných alebo imunitných rizikách sa pridávajú Anopyrin/Aspirin, Clexane/fraxiparin, prednison/medrol a infúzie intralipidov (Omegaven/LipoPlus).
- Testovanie moču po KET sa v praxi robí už od 2.–6. DPT (niektoré pacientky), odporúčaný kompromis je čakať do 6.–8. DPT alebo krvné vyšetrenie HCG ~14 DPT; Ovitrelle môže interferovať s výsledkami a jeho stopa môže v tele pretrvávať až ~14 dní, čo môže spôsobovať falošné rýchle pozitíva.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamenajú skratky KET, ET a OPU?
A: KET označuje kryokonzervovaný embryotransfer (frozen embryo transfer), ET znamená embryo transfer (vklad embrya) a OPU je odborne oocyte pick-up, teda odběr vajíčok pri punkcii počas IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi natívnym a riadeným KET?
A: Natívny KET sa načasuje podľa prirodzenej ovulácie pacienta bez potlačenia cyklu, zatiaľ čo riadený KET používa medikamentóznu prípravu a často ovulačnú indukciu (napr. Ovitrelle alebo depotný Diphereline) a vklad sa plánuje na konkrétny deň cyklu (v diskusii uvádzané vklady 17. DC pre riadený a ~22. DC pre natívny podľa dominantného folikulu).
Q: Aké lieky sa bežne predpisujú pri príprave na KET a v akých dávkach podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínali Menopur 300, Diphereline, Pergoveris, Ovitrelle (injekčne), Pregnyl, Estrofem (napr. 3×2 mg alebo režim 1-1-1/2-2-2 podľa centra), progesterón vo forme Utrogestan alebo Amelgen (príklad Amelgen 1-0-1), Anopyrin/Aspirin (100 mg každé 48 h), Clexane 0,4 mg alebo fraxiparin, a imunosupresíva/podporné lieky prednison alebo medrol.
Q: Kedy testovať tehotenstvo po KET a kedy robiť krvné HCG?
A: Pacientky v diskusii testovali moču už od 2.–6. DPT (niektoré prípady), ale odporúčané čakanie je 6.–8. DPT pre moču; krvné HCG sa v diskusii plánovalo zvyčajne okolo 10.–14. DPT, pričom niekoľko užívateliek špecificky plánovalo krv na 16.–21. deň podľa centra.
Q: Ako dlho může Ovitrelle ovplyvňovať testy?
A: V diskusii sa uviedlo, že Ovitrelle môže byť prítomné v tele a ovplyvňovať výsledky testov až do približne 14 dní po podaní, preto niektoré ranné pozitíva môžu byť ovplyvnené Ovitrelle.
Q: Kedy sa zvažuje vyšetrenie reprodukčnej imunológie a použitie intralipidov?
A: Reprodukčná imunológia (testy NK buniek, protilátky) sa v diskusii odporúčala pri opakovaných biochemických tehotenstvách alebo opakovaných potradoch; pri zvýšených NK bunkách sa spomínali infúzie intralipidov alebo Omegaven/LipoPlus podávané pred a/alebo po vklade, pričom dĺžka infúzie bola v praxi od ~1 hodiny do >3 hodín podľa centra.
Q: Aká výška endometriálnej sliznice je považovaná za adekvátnu pred vkladom?
A: V diskusii lekár uviedol, že optimum je od ~7 mm; pacientky hlásili hodnoty 5,1–5,4 mm (obavy), ale aj 6,5–8,5 mm, pričom niektoré centrá preferujú ≥7 mm pred vkladom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Natívny KET sa riadi prirodzenou ovuláciou, riadený KET vyžaduje hormonálnu prípravu a presnejšie načasovanie vkladu.
- Bežná terapeutická schéma zahŕňa estrogén (Estrofem), luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan/Amelgen) a pri potrebe antitrombotickej prevencie Anopyrin/Aspirin alebo LMWH (Clexane/fraxiparin).
- Pri opakovaných neúspechoch sa odporúča reproimunologické vyšetrenie (NK bunky) a v prípade nálezu sa často uvažuje o intralipidových infúziách (Intralipidy, Omegaven, LipoPlus).
Sporné názory
- Niektoré medzi diskutujúcimi a lekármi odporúčajú rutinné reproimunologické vyšetrenia a intralipidy pri opakovaných potradoch, zatiaľ čo iní lekári tvrdia, že imuno-terapiu by neriešili alebo ju nepovažujú za potrebnú.
- Trvanie intralipidovej infúzie je nejednotné: výpovede obsahujú čas od ~1 hodiny po ~3–5 hodín v rôznych centrách.
- Testovanie moču veľmi skoro po KET (2.–4. DPT) niektoré pacientky v diskusii považujú za zmysluplné, iné ho považujú za zavádzajúce kvôli Ovitrelle alebo psychickému stresu.
Otvorené otázky
- Presná účinnosť intralipidových infúzií pri opakovaných biochemických tehotenstvách zostáva neuzavretá v rámci osobných skúseností a líši sa medzi centrami.
- Optimálne načasovanie a dĺžka infúzií intralipidov podľa konkrétneho centra a protokolu zostávajú logistickým problémom (najmä počas sviatkov).
- Koľko dní po Ovitrelle je bezpečné interpretovať slabú pozitívnu čiarku ako skutočné uchytenie vs. efekt lieku je stále diskutované.
Spomenuté značky a firmy
Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Imunovital, Imunovitale
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, OPU, IVF, IUI, Menopur 300, Diphereline, Ovitrelle, Pregnyl, Pergoveris, Gonal, Estrofem (príklady dávok 3×2 mg, režimy 1-1-1 alebo 2-2-2), Utrogestan, Amelgen 1-0-1, Anopyrin, Aspirin 100 mg (48-h režim), Clexane 0,4 mg, fraxiparin, Prednison, Medrol, Intralipidy, Omegaven, LipoPlus, Rumělka (čaj), Colostrum, akupunktúra, moxovanie, PGT, testy na NK bunky (reproimunológia), Pepino test, Dr. Max test, Rapi Clear, Intime test
Miesta a osoby
Bratislava, Brno, Košice, Nitra, Orava, Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Marcel Štelcl, Dzurillová, Pavay, Hladký, Roshko Nataliya, Petrová, Vašek, Tomino
@erika283 Áno, ten prvý KET sme išli bez genetiky, lebo nemali proklientsky cenník a nedalo sa zaplatiť po jednom, niečo bolo, lebo hcg bolo vyše 50 ale potom ako prišlo, tak odišlo. Ten zvyšok sme po roku poslali na genetiku, ktorá dopadla na houby 😕 Pri jednom zlyhala amplifikácia, čiže nedalo sa geneticky vyšetriť a 2 nevhodné na vklad, aj keď morfologicky perfektné. 😢 Volal mi k tomu rovno doktor, to vieš, speciálny vztah, ako hovorí koordinátorka, lebo väčšinou to oznamujú oni, nie doktor. Ale ja už som staršieho dáta, tak som bola rada, že vôbec niečo po PK prežilo. Ideme teraz vkladať darované a to jedno sme si nechali v zásobe.
@cubos Vieš čo, ja keď som bola v GynFive BA, tak embryo glue vychválili do nebies, však majú za to prachy😉, no po neúspešnom IUI som odtiaľ utekala kade ľahšie, otrasný prístup, ešte ma aj clostylom prestimulovali, hlavne, že som im 3 krát opakovala, že mám PCOS😠
Ja som o tej cvikle nevedela, tak teraz idem povinne piť ☺️
Môj Brnenský Dr. to ponúkol, ale to bolo tak všetko😉
@bejbs123 áno tiež si myslím a viem že je to blbosť 3x vklad a mekáč no tehu žiadne
@erika283 Za máličko, verím aj ja, že tento druhý vklad bude úspešný🍀🙏🏻, to by boli prenádherné Vianoce.☺️
Bud. týždeň 23.11. ideme na sono, s koordinátorkou si už týždeň smiliky posielame čo sa už neviem dočkať, tak uvidíme ako bude na tom sliznica. Plus keď budeme na klinike dohodneme akupunktúru s mojou druhou“láskou”☺️ A počítam ten posledný novembrový týždeň vklad, podľa sliznice☺️
U teba ako? Ty ideš tento týždeň na vklad, dobre si pamätám?
@22stanka22 no podľa mna ten era aj ta genetika si dost dôležité lebo vkladat len tak bez rozmyslu ze sak hadam to vyjde a este k tomu ani nevediet ci je to embryo vlastne naozaj geneticky dobre tak to su hned akoby dva faktory ktore mozu vela parom usetrit kopu sklamani a peňazí..
Zdravim
Pridám sa aj ja ,mňa to čaká asi cca začiatkom decembra . Mám riadený Ket ,pondelok mám ultrazvukovu kontrolu tak dúfam že konečne to bude dobre. Ja som mala odber vajíčok ešte v auguste a odvtedy mi to odkladajú . Furt sliznica bola nízko
@janie7 ďakujem drahá cítim sa super akurát hovorím môjmu že mám nejaké sušáky smädná som stale pijem vodu. Dala som si 3x vývar milujem kurací. Už len veriť a modliť sa nech všetko dobre dopadne 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@butterfly333 Tak to som veľmi rada😉🤞🏻 Pevne verím, že sa tento rok presunieme do skupiny tehuliek🙏🏻🍀
Ja nieako tento rok zle znášam estrofem, všetky vedľajšie, aj tie menej časté účinky sa na mňa nalepili😕
@butterfly333 vsetky vieme,ze je to blbost,no topiaci sa aj slamky chyta a kazda pre to spravime prve posledne,aby to vyslo
ahojte, ja som ešte na úplnom začiatku. Naše prvé kolo :D 4.deň užívam Estrofem, ale našťastie o ňom ani neviem :D podľa predbežných výpočtov, nám vychádza vklad až nejako 10.12. 🙂
tu som už zahliadla nejaké pozitívne testy, tak ma to motivuje 🙂
ako ste zvládali injekcie? dosť sa toho obávam :D
@janie7 ja teda z liekov nemám žiadne vedľajšie účinky. A sliznica bola 10mm. Snáď to bolo v poriadku
@cubos koľko toho kakaa asi vypijem denne? Ja som si dala na raňajky asi pol litra a lopatku k tomu 😉
@butterfly333 😁 no ja som pred ivf pila strasne vela kavy, aj 5-6 denne.
Teraz mam namiesto kávy to mlieko a tak ho pijem asi 4x denne.. Čiže nejaky ten liter mlieka denne a do každej šalky si pridam taku normalnu lyžičku toho kakaa 😊 proste, ako ti chuti tolko si ho daj, ja mam rada velmy horke 😊
@cubos ja zas kávy len jednu denne ráno potom už len džús vodu a dnes to kakao som si dala tiež ho milujem také vlažné nesladené ani kávu.
@butterfly333 tak kludne si daj ako to maš rada a kolko maš chuť 😊 a držim palce nech sa ti to podary 🙏 ako sa citiš?

@lia_na veru iba malú časť, ale doplnkové metódy, genetiku embryi atd nič vôbec. Ďakujem krásne 😊 aj ja tebe držím palce že za pár dni nám tu budes fotiť krásne // ☺️