KET November - december 2022
Ahojte, chystá sa niekto? 😊
Stručné zhrnutie
- Natívny KET (frozen embryo transfer bez potlačenia vlastného cyklu) sa načasúva podľa prirodzenej ovulácie a dominantného folikulu, zatiaľ čo riadený KET používa protokoly s hormonálnou stimuláciou, injekciami (napr. Ovitrelle) alebo depotnými agonistami (napr. Diphereline) a často má vklad pevne naplánovaný na konkrétny deň cyklu (príklady vkladu: 17. DC pri riadenom KET, ~22. DC pri natíve podľa dominantného folikulu).
- Bežné medikamentózne režimy pri príprave a podpore KET zahŕňajú stimulátory a supresanty (Menopur 300, Diphereline, Pergoveris), ovulačnú podporu (Ovitrelle, Pregnyl), estrogénovú prípravu (Estrofem rôzne dávky, napr. 3×2 mg) a luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan, Amelgen 1-0-1); pri trombofilných alebo imunitných rizikách sa pridávajú Anopyrin/Aspirin, Clexane/fraxiparin, prednison/medrol a infúzie intralipidov (Omegaven/LipoPlus).
- Testovanie moču po KET sa v praxi robí už od 2.–6. DPT (niektoré pacientky), odporúčaný kompromis je čakať do 6.–8. DPT alebo krvné vyšetrenie HCG ~14 DPT; Ovitrelle môže interferovať s výsledkami a jeho stopa môže v tele pretrvávať až ~14 dní, čo môže spôsobovať falošné rýchle pozitíva.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamenajú skratky KET, ET a OPU?
A: KET označuje kryokonzervovaný embryotransfer (frozen embryo transfer), ET znamená embryo transfer (vklad embrya) a OPU je odborne oocyte pick-up, teda odběr vajíčok pri punkcii počas IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi natívnym a riadeným KET?
A: Natívny KET sa načasuje podľa prirodzenej ovulácie pacienta bez potlačenia cyklu, zatiaľ čo riadený KET používa medikamentóznu prípravu a často ovulačnú indukciu (napr. Ovitrelle alebo depotný Diphereline) a vklad sa plánuje na konkrétny deň cyklu (v diskusii uvádzané vklady 17. DC pre riadený a ~22. DC pre natívny podľa dominantného folikulu).
Q: Aké lieky sa bežne predpisujú pri príprave na KET a v akých dávkach podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínali Menopur 300, Diphereline, Pergoveris, Ovitrelle (injekčne), Pregnyl, Estrofem (napr. 3×2 mg alebo režim 1-1-1/2-2-2 podľa centra), progesterón vo forme Utrogestan alebo Amelgen (príklad Amelgen 1-0-1), Anopyrin/Aspirin (100 mg každé 48 h), Clexane 0,4 mg alebo fraxiparin, a imunosupresíva/podporné lieky prednison alebo medrol.
Q: Kedy testovať tehotenstvo po KET a kedy robiť krvné HCG?
A: Pacientky v diskusii testovali moču už od 2.–6. DPT (niektoré prípady), ale odporúčané čakanie je 6.–8. DPT pre moču; krvné HCG sa v diskusii plánovalo zvyčajne okolo 10.–14. DPT, pričom niekoľko užívateliek špecificky plánovalo krv na 16.–21. deň podľa centra.
Q: Ako dlho může Ovitrelle ovplyvňovať testy?
A: V diskusii sa uviedlo, že Ovitrelle môže byť prítomné v tele a ovplyvňovať výsledky testov až do približne 14 dní po podaní, preto niektoré ranné pozitíva môžu byť ovplyvnené Ovitrelle.
Q: Kedy sa zvažuje vyšetrenie reprodukčnej imunológie a použitie intralipidov?
A: Reprodukčná imunológia (testy NK buniek, protilátky) sa v diskusii odporúčala pri opakovaných biochemických tehotenstvách alebo opakovaných potradoch; pri zvýšených NK bunkách sa spomínali infúzie intralipidov alebo Omegaven/LipoPlus podávané pred a/alebo po vklade, pričom dĺžka infúzie bola v praxi od ~1 hodiny do >3 hodín podľa centra.
Q: Aká výška endometriálnej sliznice je považovaná za adekvátnu pred vkladom?
A: V diskusii lekár uviedol, že optimum je od ~7 mm; pacientky hlásili hodnoty 5,1–5,4 mm (obavy), ale aj 6,5–8,5 mm, pričom niektoré centrá preferujú ≥7 mm pred vkladom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Natívny KET sa riadi prirodzenou ovuláciou, riadený KET vyžaduje hormonálnu prípravu a presnejšie načasovanie vkladu.
- Bežná terapeutická schéma zahŕňa estrogén (Estrofem), luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan/Amelgen) a pri potrebe antitrombotickej prevencie Anopyrin/Aspirin alebo LMWH (Clexane/fraxiparin).
- Pri opakovaných neúspechoch sa odporúča reproimunologické vyšetrenie (NK bunky) a v prípade nálezu sa často uvažuje o intralipidových infúziách (Intralipidy, Omegaven, LipoPlus).
Sporné názory
- Niektoré medzi diskutujúcimi a lekármi odporúčajú rutinné reproimunologické vyšetrenia a intralipidy pri opakovaných potradoch, zatiaľ čo iní lekári tvrdia, že imuno-terapiu by neriešili alebo ju nepovažujú za potrebnú.
- Trvanie intralipidovej infúzie je nejednotné: výpovede obsahujú čas od ~1 hodiny po ~3–5 hodín v rôznych centrách.
- Testovanie moču veľmi skoro po KET (2.–4. DPT) niektoré pacientky v diskusii považujú za zmysluplné, iné ho považujú za zavádzajúce kvôli Ovitrelle alebo psychickému stresu.
Otvorené otázky
- Presná účinnosť intralipidových infúzií pri opakovaných biochemických tehotenstvách zostáva neuzavretá v rámci osobných skúseností a líši sa medzi centrami.
- Optimálne načasovanie a dĺžka infúzií intralipidov podľa konkrétneho centra a protokolu zostávajú logistickým problémom (najmä počas sviatkov).
- Koľko dní po Ovitrelle je bezpečné interpretovať slabú pozitívnu čiarku ako skutočné uchytenie vs. efekt lieku je stále diskutované.
Spomenuté značky a firmy
Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Imunovital, Imunovitale
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, OPU, IVF, IUI, Menopur 300, Diphereline, Ovitrelle, Pregnyl, Pergoveris, Gonal, Estrofem (príklady dávok 3×2 mg, režimy 1-1-1 alebo 2-2-2), Utrogestan, Amelgen 1-0-1, Anopyrin, Aspirin 100 mg (48-h režim), Clexane 0,4 mg, fraxiparin, Prednison, Medrol, Intralipidy, Omegaven, LipoPlus, Rumělka (čaj), Colostrum, akupunktúra, moxovanie, PGT, testy na NK bunky (reproimunológia), Pepino test, Dr. Max test, Rapi Clear, Intime test
Miesta a osoby
Bratislava, Brno, Košice, Nitra, Orava, Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Marcel Štelcl, Dzurillová, Pavay, Hladký, Roshko Nataliya, Petrová, Vašek, Tomino
@22stanka22 mala som 2 testy z jedneho balenia a 1 test zo starsieho balenia ten 3ti naspodu testy dr.max a vsetko jedna ranna vzorka.ale kazdy ukazuje inak. A prva ciarka sa objavila uz po minúte.. lieky mam estrofem 2mg rano obed vecer a Utrogestan 400mg rano a vecer. Ked som mala pripravu na ERA tak som nemala žiadne problemy lieky som aj minule KET dobre zvládala nerobili problem
Dievcata,tak ja sa po par dnoch hlasim, moj vysledok 9dpt 29, 14dpt 160 a 16dpt 388,dnes som prisla do CAR mala som mat odber ale kedze som bola vcera doktorovi to stacilo a povedal,ze sa to zdvojnasobilo a ze je to v poriadku aj ked to pojde pomalsie.5.12 mame prist na ultrazvuk,drzte mi palce,snad sa bude postupne pekne vyvijat a pevne verim,ze kontrola dopadne na vybornu
@lia_na ja tiež tými testujem tak uvidím zajtra, verim, že je všetko v poriadku 😊 no ja som mala tiež take iste dávkovanie liekov pri minulom KET a mne sa to teda minulo účinku a preto mám teraz nativ a beriem len ráno 200 utrogestan. Tak si dáme znovu vedieť cez víkend 🙂
@bejbs123 určite bude všetko v poriadku sme predsa úspešná skupinka 🤗 presne tak, hlavne že sa zdvojnásobuje a u každej sú tie hodnoty iné 🙂 držím palce aj naďalej ✊☺️
@22stanka22 verim v to,dakujem a ano tato skupina je velmi uspesna.inac myslite,ze je normalne,ze beham stale cikat?prechladnuta nie som
@bejbs123 aj ja by som už najradšej išla na krv aby som reálne vedela na com som, ale ešte si musím počkať až do stredy. Ja si myslím že je to normálne, aj som to čítala, že to patrí medzi prejavy tehotenstva 🙂
@butterfly333 Kokos, to nemyslíš vážne😕 Však už máš všetko v norme🤷🏻♀️ Potom už len jedine to EndomeTrio vyšetrenie, ale to zase stojí nemalé peniaze.
@butterfly333 Buď iba ERA test alebo EndomeTrio, to je ERA test aj s dvoma ďalšími testami na kontrolu sliznice maternice, či tam nemáš baktérie.
@butterfly333 och to mi je velmi luto,velmi drzim palce,aby vysiel hned dalsi pokus
@butterfly333 jaaj to ma mrzi 😢 skuste ten era test. Mozno ho naozaj vkladaju v zly termín. Ja som mala 3x KET a nic a po ERA zistili ze treba vkladat takmer o den neskor a tento 4ty a teraz konecne boli 2 // je to kopa penazi ale ak mas ist na dalsie 3 KET a skusat to tak asi sa to cenovo vyrovna tomu testu. A aj psychicky su tie skusania dosť vyčerpávajúce. Naozaj, skuste to.
@butterfly333 Samostatný ERA test stojí myslím 900€ a EndomeTrio ako hovoríš. Ale už by som to dala v celku, lebo ak sú nieaké potvorky na sliznici, treba to preliečiť. Aspoň tak mi to Tomino hovoril, pokiaľ si dobre spomínam. Mne to ešte nechcel robiť, lebo najskôr ho odporúča po dvoch neúspešných vkladoch a verím, že ho už nebudem potrebovať🙏🏻🍀
@bejbs123 ani neviem či mám vôbec ešte testovať. Keby som mala aspoň krv skôr. A dosť ma boli brucho, podľa mna mi už len progesteron blokuje ms.
Baby mala som ísť v pondelok na ET ale jednak som úplne chorá a po druhé už teraz na 3. deň nám ostali len 2 embrya. Som fakt sklamaná lebo viem že 4ty deň to vie ešte preriediť a môže sa stat že neostane nič.🙁
@22stanka22 Mne prišiel menzes pri neúspešnom KETe aj napriek tomu, že som mala progesteron. Ale to som mala biochemko. Ja by som ešte počkala do krvi😘
@rebecca999 a koľko si mala embryii na začiatku ? Ver im ❤️ a ak si chorá, určite KET, neriskuj 🍀
@22stanka22 ukáž foto, možno len ešte príliš skoro hádžeš flintu do žita 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
@janie7 ďakujem za povzbudenie, čakať samozrejme aj musím, ale ja už som tiež mala biochemické a ms mi došla až po vysadení liekov, u každého individuálne no…len ja už fakt neviem kde je chyba, lekár mi povedal že mám všetko super a aj embryjko bolo po PGT
@lia_na ano tak som aj robila že obden. Posledný bol v stredu a další dnes. Čítala som že niektorým babám vyšli silnejšie práve poobede alebo ku večeru, len to zas neviem ako dlho nepit a neísť na wc cca.
Ano inak som sa ta aj chcela spýtať či to máš z tej istej vzorky mocu lebo sú trosku rozdiely tak veru asi nie je každý test rovnaký 🙂
A aké máš vysoké dávky liekov?