Kto ide tento mesiac na umelé oplodnenie?
umele oplodnenie tento mesiac,najde sa tu niekto?
Stručné zhrnutie
- Umelé oplodnenie (IVF/KET/ET) sa v praxi robí v rôznych protokoloch (dlhý, krátky, soft), zahŕňa stimuláciu injekciami ako Fostimon, Menopur/merional a antagonistami (Orgalutran), trigger Pregnyl 36 hodín pred odberom vajíčok (OPU) a následný ET alebo KET.
- Pacientky riešia voľbu centra a doplnkových služieb; v diskusii sa spomínali centrá GYN-FIV / Ginfive / GF, Reprofit / Reprofite a Repromedice a niektoré služby ako embryoskop alebo zmrazenie embryí sú platené nad rámec poistenia.
- Bežné klinické otázky v praxi sú počet a kvalita získaných vajíčok a embryí (v diskusii viaceré ženy zdôraznili, že "nezáleží na kvantite, ale na kvalite"), použitie kortikoidov pri imunitnej neznášanlivosti maternice (prednison) a potreba predoperačných vyšetrení a PN po odbere.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha stimulácia pred OPU a aké lieky sa bežne používajú?
A: Stimulácia môže byť krátky alebo dlhý protokol; v diskusii boli spomenuté lieky Fostimon, Menopur alebo merional, diphereline/diphereline ako supresívny agonista, Orgalutran ako antagonista a Pregnyl ako trigger podaný približne 36 hodín pred OPU.
Q: Ako dlho trvá odber vajíčok (OPU) a aká je anestézia?
A: OPU sa v diskusii popisuje ako zákrok v narkóze, ktorý trvá len niekoľko minút (u viacerých žien spomenuté ~5 minút) a partner odovzdáva spermie väčšinou po odbere, počas oddychu pacientky.
Q: Kto môže vystaviť PN po odbere vajíčok?
A: PN po odbere môže vystaviť buď gynekológ centra, alebo obvodný lekár; viaceré účastníčky potvrdili, že im PN vypísal buď gynekológ alebo obvodný lekár.
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa ho priplácať?
A: Embryoskop je prístroj na kontinuálne sledovanie embryo vývoja; v diskusii zaznelo, že embryoskop je finančne náročný a jedna respondentka uviedla, že "zvyšuje sa tam šanca len o 10percent", preto ho niektoré páry nevyužili.
Q: Koľko stojí zmrazenie embryí v diskusii spomínanom centre?
A: V diskusii bola uvedená suma 250 € za zmrazenie a uskladnenie embryí na 1 rok v Repromedice.
Q: Aké protokoly a výkony si vybaviť pred prvou konzultáciou v centre?
A: Pacientky v diskusii odporúčali mať základné predoperačné vyšetrenia (k rv, EKG) podľa žiadanky z CAR, partner mal tiež krvné testy, a pri dlhých protokoloch sa začína supresia (diphereline) už niekoľko dní pred stimuláciou.
Závery z diskusie
Zhoda
- Stimulácia bežne zahŕňa injekcie (Fostimon, Menopur/merional), antagonist (Orgalutran) a trigger Pregnyl asi 36 hodín pred OPU.
- OPU sa vykonáva v narkóze, zákrok trvá len pár minút a po ňom sú bežné bolesti podobné začínajúcej menštruácii.
- PN po odbere môže vystaviť gynekológ alebo obvodný lekár a mnoho žien odporúča aspoň krátky oddych doma po vklade.
Sporné názory
- Embryoskop: jedna strana tvrdí, že embryoskop zvyšuje šancu iba o "10percent" a je to zbytočný výdavok, druhá strana považuje embryoskop za doplnok, ktorý môže pomôcť pri výbere embryí.
- Kortikoidy (prednison): niektoré ženy otehotneli po nasadení prednisonu pri imunitnej neznášanlivosti maternice, iné uviedli, že kortikoidy pri ich pokuse nepomohli.
- KET bez liekov vs s liekmi: niektoré centrá/pacientky robia natívne KET bez liekov, iné podávajú estrogény a progesterón (estrofen, utrogestan) pred KET.
Otvorené otázky
- Aký je optimálny počet embryí na vloženie podľa veku a predchádzajúcich výsledkov centra?
- Prečo niektorým párom s normálnymi vyšetreniami a primeranou stimuláciou IVF napriek tomu nevyjde?
- Do akej miery sú doplnkové techniky (embryoskop, predĺžená kultivácia) nákladovo efektívne pri zvyšovaní úspešnosti?
Spomenuté značky a firmy
GYN-FIV,Ginfive,GF,Gyn five,Reprofit,Reprofite,Repromedice,Iscare,Antolskej
Spomenuté produkty a metódy
IVF,ET,KET,OPU,ICSI,IUI,embryoskop,predĺžená kultivácia,soft stimulácia,dlhý protokol,krátky protokol,Diphereline/Dipherelin/Fostimon,Menopur,merional,Orgalutran,Pregnyl,Utrogestan,Estrofen,acidum folicum,prednison,Gonal,Ovitrel,Crinone,Fraxi,Duphaston,Clostil/Clostyl,PK,OHSS,PN
Miesta a osoby
Brno,Martin,NR,BA,Antolskej,Dr.Behunovej,Dr.Harbulak,Dr.Stenova,Dr.Drabek,Dr.Kuřecová,Dr.Stelclovi
@dagmarik ano presne mne to vychadza o 4 dni neskor len smola ze to je sobota :( tak na krv mam prist az v pondelok... ale ja urcite tiez budem testovat vzdy tak robim asi tak na 12 den skusim
@dagmarik kolky si mala teraz vklad? Ja mam tiez take pocity raz tak a raz neverim ze preco prave teraz by sa to malo podarit...
@katka17044 ja som plánovala už 9. deň testvať, ale dočítala som sa, že pregnyl môže byt v tele 10 až 11 dní, tak radšej tiež ten 12., aby som šla na istotu 🙂 držím palce.
@katka17044 mám za sebou 2 IUI a z 2. IVF a tot je tretí vklad a ani raz pozitívny test :(
@dagmarik u nas sa uz na 10 den chodi na krv pri et ja som pri et testovala tak na 7-8 den ale jasne nie je sa kam ponahlat
@dagmarik aha... ja tiez asi 2iui a 3ivf z toho toto 8 vklad a len raz za neuchytilo inak vzdy. Mas vsetky vysetrenia spravene?
@dagmarik ano tiez pregnyl ale krv beru na 10 den ono sa to asi len v moci drzi ale robila som si aj testy ale fakt je pravda ze sa to drzi tolko dni ale ukazalo mi to ciarku a aj sa uchytilo som si nikdy ten pregnyl neuvedomila vy chodite az na 14 den na krv ze aj pri et aj pri ket
@katka17044 mám hematologické vyšetrenie, reprodukčnú imunológiu, genetiku, diagnostickú laparoskopiu. Nič, okrem lahkého stupňa endometriózy , mi nebolo zistené. Spg v norme, takže príčinu neúspechu nepoznáme :(
@dagmarik tak to mas naozaj vsetko spravene ine ma asi ani nenapada... jedine hysteroskopia kde pozeraju maternicu ja som teraz v sept. na tom bola... lebo uz som tiez nevedela ze co... mne zistili na rep. imuno protilatky proti trofoblastu a spermii a beriem fraxiparin. A embryjko ktore ti vkladali akej kvality?
@katka17044 vážne rozmýšľam na tým, že pôjdem na 10. deň k svojej gynekologičke, nech mi zoberie krv, to bude piatok a v prípade neúspechu budem mať cez víkend dostatok času sa z toho spamätať.
@dagmarik urcite u nas beru na 10 den tak urcite by ti to uz ukazalo hcg a ake embryjko ti vkladali?
katka17044 @len tri vajíčka boli získané, oplodnili sa ICSI všetky, ale zostali len dve expandované blastocysty, jednu vložili a jednu sme dali zamraziť. Ty máš tiež kvalitné embryjko, čo som čítala. Mne dal preventívne anopyrin, pri tomto vklade, tak uvidíme, či zaváži. Ale ako som hovorila, ja ani neviem, či výška sliznice bola optimálna v deň transferu :(
@dagmarik ja som pri prvej stimulke ktora bola jedine negativna som mala tak malo vajicok 5 z toho 3 embryjka a z toho len jedno na vklad... to sa mi bali dat vyššiu davku uz potom pri druhom som mala 11 vajicok a pri tretom 13 a na kontrole si mala aku sliznicu ci pri et sa nechodi? uz si to nepamatam...
@katka17044 aj pri ET sa chodí na kontrolu, ale mne kontroloval len veľkosť folikulov, aby vedel zmeniť lieky o sliznici sa nikdy nezmienil nič. Pri odbere som sa na ňu pýtala, či je nevyhnutne brať estrimax, že možno mam výšku sliznice optimálnu, tak odpoved bola, ze toto je bežná prax. Už mi zostáva len veriť a dúfať, že všetko bude dobre.
@dagmarik ale urcite bola dobra neboj... inak ako sa citis? A embryjko bolo po pk?
@dagmarik aha uz to citam ze blastocystu mas tiez tak super musi sa to podarit
@katka17044 občas mám bolesti ako na ms, nie stále a inak všetko v pohode, žiadne príznaky :( áno, 5 dňová kultivácia. Vy ste vkladali tiež jedno?
@dagmarik ano tiez jedno uz posledne.... ked mas pocity ako na menzes tak to je veeelmi dobre znamenie
@katka17044 🙂 ďakujem za povzbudenie, bodaj by si mala pravdu 🙂 ja si myslím, že to môžu byť dozvuky zo stimulácie.
@ciglianova ahoj ako dopadlo sono? ja som dnes 11 dc a folikul 14 mm a sliznica 6mm takze povedal, ze bude ovulacia a budeme robit ket v prirodzenom cykle. vlozi sa 5-6 dni po ovulacii, lebo tolko ma embryo. na 14 dc idem zase na sono, to bude v piatok
@katka17044 mozem sa ta spytat, to ti zvysovali davku liekov, ked si mala viac vajicok? ja mam len jeden vajecnik ale pri prvom ivf som mala 6 vajicok, dali sme ich napichnut, tak sa vsetky oplodnili. jedno sme vkladali a tri mrazili, jedno zaostavalo vo vyvoji
@katka17044 krv mám až 3.11., ale predtým sa testnem, aby som vedela adekvátne reagovať 🙂 ty o štyri dni neskôr ako ja, že? Ja chvíľami verím, že tentokrát sa to už podarí a potom ma prepadne pocit, že opäť to nebude pozitívne, no a takto na striedačku je to u mňa 🙂