Nájdu sa tu snažilky 40-ničky?
ahojte "kolegynky", verim, ze aj vy, podobne ako ja, mate veeela skusenosti aj s IVF, aj s ET. Drzim palce vsetkym, ktore su na tomto fore, ale asi podvedome hladam svoju vekovu kategoriu + - 40... ozvite sa. Predsa len - my, vekovo zrelsie, to tak trocha inak aj vnimame aj citime... tesim sa na vas
Stručné zhrnutie
- IVF, KET (kryoembriotransfer) a IUI sú v diskusii prezentované ako hlavné lekárske možnosti pre ženy okolo 40 rokov; existujú varianty ako nativné IVF (bez stimulácie) a „soft“ IVF (nízka dávka stimulácie).
- V diskusii ženy spomínali konkrétne lieky a doplnky používané pred a počas liečby: Clostilbegyt / Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan (0,4 mg folátu uvedené v debate) a Calibrum Mami; niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg namiesto komplexu.
- Náklady a financovanie sú v diskusii kľúčová téma: odhadované ceny nativného IVF bez silnej stimulácie v ČR sa spomínali ako ~10 000–15 000 Kč, plné/samoplatcovské cykly aj s doplatkami za hormóny a anesteziou sa v diskusii uvádzali ako napr. 22 000 Kč (príklad plného IVF), 9 300 Kč za hormóny v jednom prípade a celková suma „okolo 70 000“ ako osobný odhad jedného účastníka.
Najčastejšie otázky
Q: Čo je KET a na čo slúži?
A: KET znamená kryoembriotransfer a ide o prenos rozmrazených embryí späť do maternice po predchádzajúcom zmrazení embryí; v diskusii ženy uviedli KET ako bežný krok po IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi nativným IVF, „soft“ IVF a klasickým IVF?
A: V diskusii bolo popísané, že nativné IVF prebieha bez hormonálnej stimulácie s cieľom získať jedno prirodzene dozreté vajíčko a má relatívne nižšiu úspešnosť; „soft“ IVF používa malú dávku stimulácie, dozrie menej vajíčok a je lacnejší; klasické IVF používa silnú stimuláciu na získanie viacerých vajíčok.
Q: Kedy je spoľahlivý tehotenský test po embryotransfere?
A: Účastníčky uviedli, že močový HCG test môže byť negatívny aj 9 dní po ET a niekedy aj dlhšie; krvné HCG vyšetrenie približne 14 dní po embryotransfere sa v diskusii označilo ako spoľahlivejšie.
Q: Aké vitamíny a dávky ženy odporúčali pred počatím?
A: V diskusii sa odporúčala kyselina listová 1 mg denne, vitamín C 250–500 mg (uvádzané 500 mg/denne a v iných prípadoch prechod na 250 mg), vitamín E 200 mg; Calibrum Baby Plan bolo diskutované s uvedenou nižšou dávkou kyseliny listovej (0,4 mg) a Calibrum Mami sa spomínalo dávkovanie 1 tableta denne, od 4. mesiaca 2 tablety denne (podľa jedného príspevku).
Q: Ktoré centrá a kliniky sa v diskusii menili ako možnosti liečby v ČR alebo SR?
A: V diskusii boli menované centrá/klinické prevádzky: Reprofit (Brno), Pronatal (Praha), Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Apolinář; ako konkrétni lekári boli spomenutí MUDr. Harbulák, Sternová a MUDr. Herman (Košice), a lekár Štelcl (Reprofit).
Q: Kedy sa podľa diskusie stáva žena „samoplatcom“ pre ART procedúry?
A: V diskusii boli protichodné tvrdenia: niektoré príspevky uvádzali hranicu „od 38 rokov a 364 dní“, iné uvádzali „od 39 rokov + 364 dní“; ide o rozdielne skúsenosti účastníčok, preto treba presné pravidlá overiť u konkrétnej poisťovne alebo centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- IVF, KET a IUI sú prezentované ako hlavné medicínske postupy pri liečbe neplodnosti u žien vo veku okolo 40 rokov.
- Pred počatím a v ranom štádiu tehotenstva účastníčky odporúčali užívanie kyseliny listovej a vitamínov (konkrétne sa spomínala dávka 1 mg kyseliny listovej).
Sporné názory
- Niektoré ženy preferujú samostatnú kyselinu listovú 1 mg pred komplexnými pre- a perinatálnymi prípravkami (Calibrum Baby Plan uvádzané s 0,4 mg); opačný názor je, že komplexné prípravky majú zmysel pre širšie spektrum živín.
- Rozdielne tvrdenia o vekovej hranici „samoplatca“ (uvádzané varianty: 38 rokov 364 dní vs. 39 rokov + 364 dní).
- Hodnotenie prístupu a kvality centier sa v diskusii líšilo: niektoré účastníčky mali zlú skúsenosť s konkrétnym centrom (pocit „biznisu“), iné centrá boli chválené.
Otvorené otázky
- Presné pravidlá a vekové limitácie hradenia ART procedúr poisťovňou na Slovensku (konkrétne kritériá a vekové hranice) zostávajú nejasné.
- Rozsah dostupnosti nativného IVF a „soft“ IVF v slovenských centrách nie je jednoznačne potvrdený v diskusii.
- Skutočný vplyv imunologických testov a liečby (napr. prednison) na výsledok u žien s protilátkami voči embryám si vyžaduje ďalšie overenie.
- Účinnosť alternatívnych prístupov spomenutých v debate (Mojžíšove cviky, rôzne doplnky) nie je vedecky potvrdená v rámci tejto diskusie.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-Fiv / GF, ISCARE, Reprofit, Pronatal, Apolinář, Ferticent
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ET, KET (kryoembriotransfer), IUI (inseminácia), nativné IVF, „soft“ IVF, ICSI, OPU, kyretáž, Clostilbegyt (Clostylbegyt), Clomhexal, Puregon, Menopur, Pregnyl, Estrofem, kyselina listová 1 mg, Calibrum Baby Plan, Calibrum Mami, Gynex, Mojžíšove cviky, prednison
Miesta a osoby
Brno, Praha, Košice, Zochova, MUDr. Harbulák, Sternová, MUDr. Herman, Dr. Štelcl
Zdravím vás dievčatá, všetko je raz prvýkrát a ja sa pripravujem na svoje prvé IVF, ale sme len na začiatku. Dr. mi predpísal Menopur a Cetrotide a v novom roku sa predpokladám začne "kolotoč"-len neviem aký. Podeľte sa o svoje počiatočné skúsenosti, čo ma vlastne čaká,, ako dlho to trvá, keďže môj Dr. toho veľa nenahovoril a nevedela som, že je potrebné sa pýtať. Som z toho dosť nepokojná... a každej z vás za radu povďačná ☹
@dvojbottka , strašne smutné veci 😒 , na to sa aj ťažko niečo hovorí 🤐 😔 . napriek tomu prajem tebe aj všetkým ostatným babám tu na diskusii pohodové Vianoce, užite si ich v kruhu blízkych, ktorí vás podporia aj v ťažkých chvíľach.
@dvojbottka Posielam ti balíček, tam bábätko maličké.... hlavu hore, keď svet jasá, koniec sveta nekoná sa... osud nebýva len zlý - i vám sa isto pošťastí! 😵 Želám ti, aby to bolo čo najskôr, možno už v 2013 - ale dajte si čas, dajte sa obaja do poriadku... a nezúfaj, podarí sa. Držte sa!
@dvojbottka ,
nesuhlasim s tym, co ti povedal ten mudr...ze si na deti stara...nedavno davali v tv novinach prispevok, ako lekari v cechach pomohli 61rocnej zene a narodilo sa jej zdrave babatko...
nerozmyslala si o darovanom embryu?
inak...aby som sa aj ja trochu predstavila...nemam sice 40, ale len o par rockov menej...mam za sebou 8 stimulacii a zatial ziadna dotiahnuta do babatkovskeho konca...
planujeme ist este do 1 stimulacie, najradsej uz dnes...ale citala som si rozne studie a je dokazane, ze zimne ivf su neuspesnejsie ako jarne...tak chcem ci nechcem, asi radsej pockam na nejaky marec...aj ked je to strasne tazke...mame rok pauzu a zda sa mi to nekonecne...
@gerdusha ahoj, nerozmýšľala som o darovanom embryu...ale sme sa dohodli s manželom, že sa dáme kompletne vyšetriť, aby sme vedeli prečo to je a či sa s tým dá niečo robiť....ani ja si nemyslím, že som stará, hormonálny profil mi MUDr. robila a bol v poriadku, keby som bola stará, nemala by som pravidelnú ms a myslím si, že by som sa určite cítila inak. Ďakujem za povzbudenie... ☹ 😉
@dvojbottka ahoj, tak stará rozhodne nie si 🙂 to by som sa mohla uraziť 😀 My sme mali urobenú komplet reprodukčnú imunológiu, genetiku a ja som ešte mala hematológiu skús, určite to stojí za to
my sme si dali vysetrit vsetko v lete...genetiku...a reproimunologiu v prahe...u mudr. malickovej...urobili sme si vylet a spojili prijemne s uzitocnym.
mudr malickovu mozem len a len doporucit, je to slovenka a je z nej citit, ze by pre nas urobila prve posledne...neskutocne mila, ochotna, nema problem odpovedat na kazdu vasu otazku aj mailom...a dalsia vec: robi to uz niekolko rokov, vie co a ako...urobila nam vysetrenia podla toho, co sme uz mali za sebou a posudila, co este treba a netreba...
dala si si zistit aj amh? do akeho centra chodis?
co tak metoda PIGD?...to je vlastne zistenie genetiky oplodneneho embrya..je to sice drahsie, ale cloveku to moze vela napovedat...
@gerdusha nechodím zatiaľ do žiadneho centra poviem ti, že ja som otehotnela tri krát prirodzenou cestou a ani raz to nedopadlo dobre, prvý krát som potratila v 6tt , druhý krát sme mali Edwardsov syndróm, čo je genetická chyba, a teraz 20. 12. som musela ukončiť svoje tehotenstvo tiež pre genetickú chybu. Smiem sa spýtať, čo je amh? Dnes som bola na kontrole u MUDr. a tiež mi povedala o PiGD, len ma upozornila, že bábo môže byť konštrukčne choré a to vylúčiť nevedia.Prosím ťa, nevieš aká je cena PiGD? a hlavne kde to robia. 😉
@zujanka
a postačovali výsledky z tkanivovej banky v Košiciach pre CAR?, keďže sme z KE najjednoduchšie pre nás by bolo absolvovať imuno v Košiciach, len mám obavu či spravia všetky vyšetrenia tak ako odborníci v Prahe, príp. Blave, a to potom radšej vycestujeme. Zajtra sa chystám ku svojej gynekologičke nech napíše odporúčanie
Amh je antimillerov hormon a jeho hodnota ukazuje, aku ovarialnu rezervu este mas. Tzn kolko vajicok ma zena este v tele.
Pigd stoji okolo 1000 €... Robia ho v roznych centrach, staci na nete popozerat cenniky roznych car. Ja osobne chodim do brna atam to robia
@gerdusha ďakujem za informáciu, nikdy som sa takýmito vecami nezaoberala, ale ako vidím, ak chceme ešte bábo, tak sa musím, len tie peniaze...hoci by mi ich nebolo vôbec ľúto... 😉
Nas snaha o babo zatial vysla na cca 12 000€....zatial...lebo to este nevzdavame... Na dovolenke sme este neboli, iba ta praha na 2 noci, ked sme boli na imunologii... Co zarobime, ide hned na vysetrenia a ivf... A nelutujem... Mam prioritu 🙂
@gerdusha fúúú, tak to je iná suma, ale jasné, ja ťa chápem...ešte je to u nás veľmi čerstvé....tak sa musím dať dokopy a potom sa do toho pustím, keď nič iné, tak sa dáme do toho... 😉
@gerdusha
@zujanka
ale aj pre všetky ostatné babenky, poraďte kde ísť na genetické vyšetrenia?
V piatok som bola u svojej gynekologičky..."no hrôza".., ja som to opäť vzala z opačného konca, keďže som predovšetkým mala v hlave vyšetrenie-imuno a tak už viem, že najprv genetika. Výsledky z genetiky na prípravu IVF určite nestihneme mať, keďže čakacie doby sú dlhé.
@hannachw http://www.znap.sk/ba/svalz/oddelenie-klinickej...
Ja som bola tu a s pristupom som bola nadmieru spokojna
žienky pomoooc! Hodnota beta hcg 12. den od ET 0,26 moja dr. vraví, že je to hraničná hodnota a test treba zopakovať o 2 dni a Dr. Herman sa mi nevedel k tomu presne vyjadriť, kedže netuším v akých jednotkách dané laboratórium vyhodnocuje. Máte niektorá podobnú skúsenosť? Už sa ale preventívne začínam zmierovať s myšlienkou, že to nevyšlo
@dvojbottka a co Tvá imnita?? Máš ji vyšetřenou?? Mám na mysli protilátky proti spermiím,embyryím...atd...