Pomohol vám Anopyrin a Prednison?
Ahojte dievčatá, som po neúspešnom 2. ivf. Vždy máme kvalitné vajíčka aj spermie,vzniknú kvalitné embryjka,ale sa u mňa neuchytia. Brali ste preventivne anopyrin a prednison a pomohlo vam to? Dakujem.
Stručné zhrnutie
- Anopyrin (najčastejšie 100 mg denne) a kortikoidy (Prednison/Medrol) sa na Slovensku používajú preventívne pri IVF s cieľom zlepšiť uhniezdenie embryí; protichodné skúsenosti znamenajú, že ide prevažne o anekdotické údaje.
- Reprodukčná imunológia zahŕňa testy na NK bunky, cytokíny, Annexin V a protilátky (proti spermiám, antifosfolipidové) a tieto vyšetrenia poskytujú pracoviská ako Imunovital a Medirex; niektoré odbery nie sú preplácané poisťovňou.
- Bežné liečebné režimy v praxi zahŕňajú Anopyrin 100 mg denne, Prednison/Medrol v dávkach od 5 mg do 20 mg s nasadením 1 mesiac až 3 mesiace pred transferom a pri zistených poruchách zrážanlivosti LMWH (Fraxiparin, Clexane); doplnkové intervencie uvádzané v praxi sú intralipidy, Profertil a vitamíny (napr. vitamin D, Inofolic).
Najčastejšie otázky
Q: Kde na Slovensku absolvovať reprodukčné imunologické vyšetrenia (NK bunky, cytokíny, Annexin V, protilátky)?
A: Pracoviská spomínané v diskusii sú Imunovital (reprodukčná imunológia, web imunovital.sk) a Medirex; na Imunovital bol uvedený telefón 02 595 411 11 a pri Medirexe sa spomínal kontaktný mail elena.tibenska@medirex.sk.
Q: Ktoré konkrétne imunologické testy sa robia pri podozrení na imunologickú príčinu zlyhávania implantácie?
A: Testujú sa NK bunky, proembryotické cytokíny a TNF, Annexin V, protilátky proti spermiám, protilátky proti zona pellucida a antifosfolipidové protilátky; užívateľka uviedla, že niektoré odbery a kontrolné odbery nie sú preplácané poisťovňou a spomínala poplatok 50 € za stanovenie liečby/kontrolný odber.
Q: Aké dávky Prednisonu/Medrolu sa používajú v reprodukčnej imunoterapii pred IVF?
A: V diskusii boli uvedené dávky od 5 mg denne (často považované za nízke) až po 20 mg denne; trvanie liečby uvádzali používatelia od 1 mesiaca pred transferom až po 3 mesiace pred plánovaným pokusom, niektorí pokračovali do 11.–15. tt.
Q: Kedy a v akej forme sa používa Anopyrin pri IVF a aké sú alternatívy pri ochorení zrážanlivosti?
A: Anopyrin sa v praxi uvádza najčastejšie v dávke 100 mg denne a niektoré pacientky ho brali kontinuálne až do porodu; pri zistenej poruche zrážanlivosti sa v diskusii prešli na heparíny LMWH, konkrétne Fraxiparin alebo Clexane (enoxaparin injekčne).
Q: Ako postupovať pri pozitívnych protilátkach proti spermiám pred plánovaným počatím alebo IVF?
A: V diskusii odporúčali nasadiť kortikoidy (Prednison) a dodržiavať „kondómovú terapiu“ (dočasné vynechanie pohlavného styku bez bariérovej ochrany), robiť opakované odbery a pokračovať v liečbe do negatívneho výsledku protilátok.
Q: Ktoré doplnky a vitamíny sa v diskusii odporúčali pred a pri IVF?
A: Spomínali sa Inofolic 1 sáčok denne, koenzým Q10, Zinkorot, melatonín 3 mg večer, Profertil pre partnera a vitamín D (Swanson 5000 IU) s odporúčaním znížiť vysoké dávky; pri užívaní vysokých dávok vitamínu D sa odporúčalo dopĺňať magnézium (Magnerot, Magne B6, Galvex).
Q: Kto na Slovensku rieši hematologické vyšetrenia pre reprodukčné problémy a aké sú čakacie doby?
A: Ako príklad bola v diskusii uvedená hematologička MUDr. Drakulová, pričom viaceré komentáre hlásili dlhé čakacie doby a problém s objednaním; odporúčalo sa obrátiť sa priamo na hematológiu v rámci miestneho spádového systému alebo na súkromné pracoviská.
Závery z diskusie
Zhoda
- Reprodukčná imunológia (NK bunky, cytokíny, Annexin V, protilátky) môže odhaliť imunitné príčiny neúspešných pokusov o implantáciu a veľa žien ju absolvuje pred nasadením imunoterapie.
- Anopyrin (aspirín) sa bežne používa preventívne pri IVF v dávke cca 100 mg denne a pri zistení porúch zrážanlivosti sa používa LMWH (Fraxiparin, Clexane).
- Pri vysokých dávkach vitamínu D sa v diskusii odporúčalo dopĺňať magnézium (Magnerot, Magne B6, Galvex) a znižovať perorálnu dávku vitamínu D.
Sporné názory
- Niektoré ženy tvrdia, že kombinácia Anopyrinu a Prednisonu im pomohla dosiahnuť úspešné otehotnenie, zatiaľ čo iné uvádzajú, že im kombinácia nepomohla alebo došlo k potrate; obe skúsenosti sú v diskusii prítomné.
- Diskutovalo sa o vhodnej dávke kortikoidov: časť účastníkov považuje 5 mg Prednisonu za nedostatočnú, iní mali predpísané a tolerovali nízke dávky; možná liečba sa teda líši medzi klinikami.
Otvorené otázky
- Aké sú štatisticky preukázané prínosy preventívneho podávania Anopyrinu a Prednisonu pri IVF v randomizovaných štúdiách?
- Aká je optimálna dávka a doba podávania kortikoidov (Prednison/Medrol) pre pacientky s rôznymi imunologickými odchýlkami?
- Ktoré konkrétne imunologické parametre (NK bunky, cytokíny, Annexin V, protilátky) najpresnejšie korelujú s neúspechom implantácie a ktoré testy by mali byť štandardom pred liečbou?
Spomenuté značky a firmy
Imunovital, Medirex, ISCARE, Tkanivová banka (Košice), CAR (centrum asistovanej reprodukcie), Swanson, Profertil, Galvex, Magnerot, Magne B6
Spomenuté produkty a metódy
Anopyrin 100 mg, Prednison, Medrol (methylprednisolon), Fraxiparin, Clexane (enoxaparin), Intralipidy, Profertil, Inofolic, koenzým Q10, Zinkorot, melatonín 3 mg, vitamin D (Swanson 5000 IU), Magnerot, Magne B6, Celaskon 500 mg, Utrogestan, NK bunky test, cytokíny/TNF, Annexin V, protilátky proti spermiám, antifosfolipidové protilátky, subkutánne injekčné podania (1x týždenne 10 týždňov spomenuté), kondómová terapia, OPU, KET, IVF, ICSI, IUI
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Trnava, Senec, MUDr. Bergendiová, MUDr. Drakulová, Elena Tibenská
@jaja9891 ratam 3 mesiace pred ivf.. den pred ivf som prednison vysadila, ale anopyrin brala dalej.. zlu zrazanlivost mi zistili az v 8 mesiaci tehotenstva, cize Anopyrin som brala preventivne a to mi pomohlo.. po zisteni som brala Clexan co je ako fraxiparin do porodu.. drzim palce
To si cakala trojky z ivf?ti nevkladali blastocystu predpokladam ked sa to tak pekne rozdelilo...super
inak na imuno testy by som sla zbytocne prides o embryjko alebo babatko ked budes mat imuno pro blemy.a tak len o trochu casu kym ti nenastavia liecbu.vuem ze sa kazdy ponahla ale su zvysene latky ktore embryo zmaternice vypudzuju,nevyzivuju placentu atd.cize to noe he len o uhniezdeni.ja viem ze dajto hrozne chce a na vsetko kasle a potom su zbytocne sklamania a stresy a nervy.prito. si treba obehat fakt radsej vsetko..ale to je len moj azor.kazda sme ina.drzim palce.
Babi, myslíte, že sa dá aj u internistky absolvovať hematologické vyšetrenie na všetky tie veci čo treba kvôli nevydareným pokusom alebo treba ísť priamo k hematologičke? Mala som od gynekológa odporučenie k Mudr. Drakulovej, ale už 3 dni sa tam neviem dovolať, skúšala som už aj inde a všetci ma odpísali, že neberú pacientov zo Senca, že Senec patrí k Milosrdným, tam tiež nikto nezdvíha. Ja už neviem, či v tejto republike nie je možné si dať vyšetriť krv alebo čo.
@zibi dakujem,mali sme jedno jedine embryjko,expandovanu blastocystu a cakali sme jednovajecne trojicky,dokonca bolo podozrenie na stvorcata,boli aj na genetiky,boli to zdrave dievcatka :( z histologie sa ukazalo,ze trofoblast bol ok,hemato,genetiku,endokrinologiu mam ok,preventivku u dr,zapalove parametre a aj imunitu som mala ok na preventivke,dorobila som si este stery na chlamydie,myko a ureaplazmy,repro imuno v KE v tkanivovej banke,protilatky proti ovariam a zona pellucida su negat.,antifosfolipidy negativne,len tie spermie v krvi vybehli,zistovala som o nich vselico,no nic som nezistila,lebo nazory sa veeelmi rozchadzaju,mam aj hormony a dalsie testy v car ok,amh velmi nizke,endometriozne cysty,uz neoperovatelne,ak chcem este reagovat na stimulku,a to som mala jednu operaciu,ktoru posrali,mm ma spg ok.,...no po jednom potrate mi vsade vraveli,ze to je nic,ze to bola nahoda...takze uz ozaj nemam sil behat po dr.,len ma stresuju,no trapi ma aj ekzem,ktoreho povod sa zatial nezistil :( no ivf som uz mala zajtra zacat,ale posunuli sme ho o mesiac,nech Prednison aspon nieco zaberie,len mam problem s nastavenim davky,lebo zohnat a dostat sa k imunologovi na vychode je katastrofa...takze uz len dufam,viac momentalne nedokazem pre to vsetko urobit...
Baby, dr. mi dnes predpísala anopyrin pred ivf, lebo mi niečo vyšlo zvýšené v krvi, ale nepovedala čo, viete mi povedať na čo sa presne dáva ten anopyrin, viem, že je to na riedenie krvi, ale čo to má s ivfkom.....?
@lily311 anopyrin vacisnou davaju na zvyseny anexin V , pripdne na lepive dosticky..ale asi ten anexin , to na to zabera..anopyrin sa dava na anexin preto, lebo zvyseny vyvolava v placente tromby, ktore mozu sposobit problemy s uhniezdenim a problemy s placentou..je na riedenie krvi a niekde hodavaju preventivne, lebo niektore zeny maju muactaciie a ani o tom nevedia, tak aby sa lepsie rozriedila krv aaj uzniezdenie prebehlo ako ma ....kludne sa pytaj keby ze daco
@zibi OKi, ďakujem veľmi pekne za odpoveď, chcela by som sa ťa ešte spýtať na vitamín D, mám ho málo len 20.76 ug/l a pod 20 je deficit ako dostatočnú koncentráciu uvádzajú 30 - 44 ug/l. Beriem vitamín D od swansonu 5000iu, 3 x 2 tabletky denne, je to dosť, ale si mám zvýšiť dávku?
@lily311 neber dlhodobo take davky,, ja som brala 3x 5000 po dobu asi 3az 4 tyzdnov potom 2x5000 a dlhodobo 1 tebletku, nezabudni brat dečko s magneziom - magnerot, magne b6 alebo od galvexu - ten ti vie predpisat aj obvodny a za lacny peniaz tusi 50 - dečko obera telo o magnezko a to potrebujes
kludne sa pytaj keby daco
ked beries aj prednison, mrni mi do blogu kde pisem , co a ake lieky oberaju telo o vitaminy a ot pridaj..lebo ti to ubde chybat
@lily311 pozeram ze bereis 3x2 tabletky som zle precitala , je to vela !! znizit ...decko sa rozpusta v tukoch a dlhsie by sa malo drzat v organizme, a teraz ide aj leto a je uz slnko..treba znizit, lebo prebytok sa uklada v peceni
stacilo ti kludne 3x5000 po dobu 3 tyzdnov a 2x5000 som pisala vyssie
bereis 30 000 jednotiek a to je uz dost... tak zniz teraz uz len na 1 denne a opaluj sa bez kremu asi 10 minut a bude dobre a vela magnezka aj 2x denne
@lily311 urcite nemozu poskodit neboj ..decko je dobre na vsetko ..ale nie je dobre teiz mat niecoho malo a ani vela...a nadbytok dečka sa "uskladnuje" v peceni, tak netreba to prehanat..
daj si radsej pauzu tri dni a jedz rano vecer magnezko
a potom si daj odobrat dečko kolko mas.... ma ti kto zobrat?
a jedz uz len 1denne
@zibi ok, pošlem ti výsledky čo mi robili v iscare z imonu do iP, veľmi sa tomu nerozumiem...takže budem rada, ak sa mrkneš, papám inofolic 1x denne 1 sáčok, ale chcem si teraz zvýšiť, melatonín 3 mg večer, kyselinu listovú 1000, celaskon 500 mg denne, B6 1x denne, 500mg magnézia denne a ešte dáke čínske guličky, dúfam, všetko papám už tak 2 mesiace, tak dúfam, že to budem mať nejaký dobrý vplyv na vajká, len melatonín som začala len pred 3 dňami, ešte si zajtra dokúpim zinok, idem ti poslať tie výsledky
@lily311 vitamin C ber po ovulke..zvysuje tvorbu progesteronu
ked pijes inofolic, nedavaj si kyselinu listovu - tam je uz totiz listovka a tiez sa to nema prehanat
magnezium mas ake? naj je galvex, magne b6 alebo magnerot...ostatne su oxidy a su dost slabe vycikas ich alebo sa nevstrebu...
pozor na cnske gulicky niekedy nie je dobre brat take nezname veci ..kednevieme ako zareagujes
mrkni moju skupinu - nk bunky vitaminy a ivf
kup si rovno zinkorot - to je tiez liek ie doplnok maju aj magnerot -tosu kvaitne vyrobky
rozdiel je v tom ze liek mas zarucenu vstrebatelnost a tiez to, ze je tam tolko mg co aj pisu ..kym doplnok sa vstrebat nemusi a nikto ti nezaruci ze tam je aj tolko mg...mas moj mail?

@jaja9891 skus uvidis budem drzat palce aby sa zadarilo a ty si uz nic take nemusela riesit.