Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
a ten doktor to věděl, že jdeme tak snad ví co dělá... no necháme se překvapit
Ahojte,tak my sme na zaciatku cesty.Dnes sme skompletizovali vysledky,ja som nastastie ok,ale drahemu vysli spermiogramy aj s odstupom casu rovnake.
90 % imotilne,rychle progresivne 0 %, pomale progr.6 % a neprogresivne 4%. Asi dost na figu,hned nam doki napisal ziadost pre poistovnu na IVF. Myslite,ze ten profertil by vedel aspon par percent spermii prebrat k zivotu?
A inak,rada by som vedela,teda asi sa to ani neda zistit,ci sa mu to takto mohlo v priebehu par rokov takto zmenit,lebo ma dceru z "mladosti na prvy sup",ale testy otcovstva si nikdy nedal robit...
stani, ta pohyblivost je dost dolezita... 😒 a co tak skusit IUI so selektovanymi spermijkami?
a profertil - za skusku nic nedas. to su len obycajne vitaminky, ale co ty vies - mozno pomozu. vzdy je to lacnejsie ako IVF.
No neviem,v nasom pripade vraj IUI nejak nevyhovujuce....Ale IVF sa mi zda istejsie,aj ked to blbo znie,aj muz je za,aj ked je to drahsie.
istejsie? no... neviem.
a okrem toho - IUI len lahnes a je to zalezitost minutky. IVF je omnoho zlozitejsie a ty si predsa zdrava a nemusis ist dvakrat na stol 😒
ale jasne - je to velmi intimna a osobna a subjektivna a neviem este jaka zalezitost. tak drzim palce 😉
shaarka zohnala si všetky tie vitaminy z profertilu či uplne všetky nie
ja som sa rozhodla davkovať mu 1 denne profertil, 1 denne cem-m multivitamin, 1 denne tribulus.
v spt. pojdeme na tu opakovačku aj ked by som rada aby nebolo treba
jerry, nezohnala som L-arginin, ale kaslem nanho. a este glutation, ale ako som pisala - to je len silny antioxidant, tak hadam zdravou stravou sa to zvladne.
ten tribulus mas v tabletkach? ja premyslam stale nad tou vnatou, este som sa MM nepytala
myslim, ze sa to zmeni - nie je mozne, aby zrazu tolko vitaminov nezlepsilo spermiogram. a hlavne by bolo treba prestat fajcit, aspon teda vyrazne obmedzit. mojho som dnes dobre zdzubala, lebo neznasam ked fajci cez den. ked si da vecer, k pivu alebo tak, do pohody, tak pochopim. ale len tam po ceste do prace? domov? nieee, to je hnus.
shaarka tribulus mam v tobolkách - našla som ho v lekarni u nas v tescu - stal 13 eur a je tam 120 tabletiek - uživa sa tak ako profertil 2 denne. ale kedže ma aj cem-m a profertil tak mu dam z každeho len jednu nech sa nepredavkuje chudačik moj 😀
moj teda fajčil tak 15 cigariet denne - stiahol to zatial na asi tak 5 denne a verim že to ešte klesne alebo prestane uplne - tak verim v zlepšenie...
a ako to berie? ten spermiogram. ako reagoval? a ake nosi spodne pradlo? sorry za otazku 😀
ahojky holky, chtěla jsem se zeptat, dneska při studování příbalového letáku od clostilbegytu mě tam docela zarazilo, že se to může používat i při léčně oligospermie, máte s tím některá zkušenost? 😕
shaarka - no on je taky flegmoš povedal že ved doki povedal že je to celkom ok 🤐
ale určite ho to vzalo - preto asi aj dobrovolne obmedzil to fajčenie a to sa mi podarilo za 11 rokov prvy krat takže určite to je tým.
nosi slipy ale nechce si dať povedať. 😠
milus, aj ja som to videla... na fitness strankach.
neviem, co si o tom mysliet. skusim sa zajtra opytat gyndosky.
clostilbegyt je anabolicky steroid a pri neprehnanych davkach zvyšuje u muža testosteron do tej miery ktory je dobry na spermie
jerry, ja už som tu dávno pridaná 😎
zajtra zahlásim, čo spravil profertil po 6 mesiacoch.
snáď ....
ja viem že si pridana - myslela som aktualne sa pridať dnes
ja strašne verim (kvoli nam všetkym) že zabral 😉
mima, tak to som zvedava, ze co 😝
moj nosi boxerky a tiez ho na trenky neviem nahovorit 🙂
Mna ten tribulus zaujal,moj muz to bral 2 alebo 3 mesiace a fakt som nic nespozorovala.Ani teda zlepsenie v nicom 😝 Alw kamoskin muz to bral na zlepsenie fyzickej kondicie a vraj sa mu straaaaasne v tom case chcelo.....ved viete co 😀 Len na spermie to nemalo vplyv.Aj ona bola na umelom a dobre to dopadlo....
Inak shaarka-este zajtra pre istotu poslem mail dokimu,ci by sme nemohli skusit IUI. Nejak som sa nad tym zamyslela....Ten moj zobral vysledky zle,uz sme sa pohadali pre istotu,nevie sa s tym ako chlap zmierit....
no my mame problem obaja tak už sa len smejeme že sme sa stretli
no - ved uvidime - v spt. vam dam vedieť ako velmi a či to pomohlo aj na spg. dam potom stare aj nove vysledky - bude brať 3 tabletky - tak bude asi sradna
ahojte, tak nepoteším od janárového výsledku žiadna zmena v pohyblivosti. Množstvo rapídne kleslo. Asi kvôli chrípke, kt. mal pre 2 mesiacmi
Mima, tak to som naozaj zvedavá či Profertil zabral. My ho užívame 2 týžeň a pridali sme ešte aj Kotvičník.Prvá kontrola nás čaká už za 4 týždne tak uvidíme či as niečo polepšilo.ja idem zajtra ku svojemu dokimu, ide mi robiť ovu tets a vyjadriť sa ku sppr. môjho muža.
Stanka, u nás me sa po zlej správe zo spr nebavili obaja...potrebovali sme čas, ja by som povedala, že ja viac ako môj mužo 😉
Ahojte.
Kolkym muzom sa tu "naordinoval" tribulus terrestris? Vie mi niekto napisat, ze to aj pomohlo? A aj doktori to odporucaju? Predsa sa na letaku pise, ze je to steroid, tak neviem...
Pls, dajte vediet, ake to malo ucinky...
L.
ahoj lucifuk321, s tribulusom a este inymi vitaminy som otehotnela aj ja, nakoniec prirodzene ... tu je moj pribeh, aby som sa tu stale neopakovala ... moj prispevok dole.. https://www.modrykonik.sk/forum/show.php?vThrea...
takze dokladne som nastudovala informacie, ktore tu zverejnil Stingray, nastuduj si jeho prispevky v tejto aj inych diskusiach co sa tykaju muzskej neplodnosti ... ak teda mozem poradit...😉
tu je v zkratke, co manzel uzival cca 3 mesiace, islo hlavne o zlepsenie morfologie spermii:
1/ selezin ACE
2/ Tribulus Terrestris alias Kotvicnik zemný - minimalna davka - denne 700mg. pricom uzivanie moze byt maximalne 1 mesiac, potom uzivanie prerusit. Nasledne 2 mesiace relax ide totiz o umelu stimulaciu ktora ma u muza podporne ucinky na testosteron, to moze nasledne narusit telu vlastnu tvorbu testosteronu - preto ten relax 2 mesiace. Na to nezabudnut, po mesiaci uzivania mat pauzu 2 mesiace!!!
3/ L-KARNITIN minimalna davka - denne 500mg.
Ten Tribulus a L-karnitin je lepsie kupit niekde vo fitnescentre, v lekarni maju tieto vitaminy predrazene a hlavne neobsahuju dostatocne denne davky. Takze radsej sa ist pozriet niekde do fitka alebo na internete ...
Inak tie spominane minimalne denne davky su dolezite, na to nezabudnut, dodrzovat to !!!
Selezin ACE sme kupili normalne v lekarni.
Prom .....jojo tvůj příběh si pamatuju nám to zatím moc nepomohlo i když zlepšení tam je 🙂 někdy příští týden jde manžel na další spermiogram tak tu napíšu jestli nám to pomohlo jo?
chrobacik, budem drzat palce, aj ja si vas pamatam 🙂
ja viem, je mi jasne, ze to, ze nam sa to podarilo, nemusi znamenat, ze sa to teraz podari vsetkym "podobne postihnutym parom". Ono je tolko faktorov, co smeruju k vytuzenemu tehotenstvu, to by sa jeden zblaznil...
Ved aj my zeny, hoci nas lekari klasifikuju ako tie zdrave polovicky, tak nie sme plodne cely rok, len urcity cyklus ... je toho fakt vela, co priroda chce aby spolu dobre kliklo.. hlavne teda v pripadoch, kde uz je nejaky problem.. aj psychika spravi svoje, to tu vieme vsetky, ze? 😖
Ja pisem tie svoje poznatky, ze dufam, ze aspon niekomu to pomoze, mozno ... ako vtedy pomohol Stingray nam 😉
shaarka ale my je budeme potřebovat na ivf takže čekat nemůžeme