Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@opicka2 ahoj, neskúšali ste konzultovať metódy MESA/TESE? Je to mikrochirurgický odber z nadsemenníkov......možno sa tam nejaké spermie nájdu 😉
Prosím, mám na vás velkou prosbu. Poradte mi, prosím! Dnes jsme se dozvěděli výsledek z imuna z Podolí. manžel opakovaně špatný spermiogram. tentokrát (i po mnoha bylinkách a vitamínech) spermio nejhorší. já ok, jen mírně pozitivní BI. Jsem už po smaovolnym potratu. Ted tedy 3 měsíce Prednison. Co ale potom? Máme zkoušet i s takovýmhle spermiogramem přirozenou cestou nebo jen IVF?
ještě jsem se chtěla zeptat. kde se dá konzultovat špatný spermiogram? dá se nějak vylepšit?
@svoba tak to vobec nie je take katastrofalne. Aku ste mali morfologiu? Super androlog je dr. Koci v Prahe (Andromeda), s nim skusete konzultovat. Ma manzel spraveny hormonalny profil a vylucenu varikokelu a zapaly? Nasad vitaminky kyselinu listovu, E, Q10, B-komplex forte, tribulus terestris, l- karnitin, l- arginin, chrom, ACE selezin- davkovanie si pozri par stran dozadu- pisali sme to tam s albao. Treba aspon dva tri mesiace uzivania a potom spravit kontrolny spg. Napriklad nam sa tymito vitaminami zlepsil spg z 12 mil na 35 mil, ale naozaj sa to ukazalo az asi o tri mesiace.
@esther03 - vitamínky a bylinky bere už půl roku a spermio je horší a horší. já se fakt asi zbláznim. nejdřív měl počet 17mil, pak 12mil a ted snad jen 5mil, ale to se (tajně doufám) jen překlepli. protože to by byla katastrofa. on i cvičí, nepije čtvrt roku vůbec alkohol. morfologicky vadných 41%.
viskozita v normě, leukocyty nevim. to jsem nějak nenašla. bral toho hodně - energyman, eregmu, profertil, ted bere už druhý měsíc fertilman a ke všemu macu. ty mg ani nevim. jeden týden za měsíc bere ACE zvlášt. z bylinek - kapky kotvičníku. tak měsíc v létě.
my totiž už dlouho bojujeme. ☹
zkoušela jsme se dnes dovolat tomu Kočímu a objednat ho, ale nikdo to tam nebral, tak budu jetě zkoušet koncem týdne. díky za tip!
No bábenky, nám sa tiež nedarí a na vine nevinne je na tom môj muž, akurát teraz ma navštívila depka z názvom, prečo nemôžme mať dieťa???
ahoj stanca22,
bohužial aj ja poznam tento stav a myslim si,že vela znas toto pozna tiež.my sme spolu 5 r.a stale nič,mame proste malo a pomalych spermii,ale snažime sa bojovat.moja švagrina prišla o 4 deti,ktore nemohla donosit.zmenila dokiho a chlapec je na svete,takže depku zahod,skuste sa niečomu venovat.prajem vela štastia a HORE HLAVU!!!
No bábenky díky za povzbudenia, no ťažko hlavu hore, keď som stále sama a nemám sa s kým ani o tom pozhovárať, preto som sa sem k Vám zapojila ...
to tiež poznam,ani ja nemam nikoho useba.byvam daleko od rodiny.snad maš nejakych znamych?tu si pomahame všetci navzajom,o to sa neboj.
@stanca22 tak ako napisala majuna, je nas takych viac. Aj tych co mame ten problem aj tych co maju daleko svoju rodinu. Nas caka kontrolny spg a tiez mame z toho strach. Snad sa nam to raz podari a naozaj hlavu hore. Uvidime ako sa nam to podari a snad sa coskoro presunieme na ine forum. 🙂
@stanca22 omlouvám se za vklouznutí do debaty,ale věř,že se jednou zadaří! Taky to znám,jezdili jsme 5 let na umělko a až na 4 pokus jsme došli tam,kde jsme teď 😉 Stálo to hodně sil a taky jsem už občas propadala do bezmoci,ale věřte na každého řada příjde.Takže všem přeji ať se co nejdřív zadaří!! 😵
to bude dobré. všechny jednou otěhotníme. jen je otázkou kdy.
já měla dnes hrozný den, nic se mi nedařilo, a samozřejmě do toho deprese z tý naší neplodnosti. ale co člověk nadělá. večer si zacvičim, abych alespon trochu stresu odplavila. no, a popláču si ve sprše ☹
Ahoj svoba,
no ty si aspon poplačeš a asi sa ti ulavi,ale mne to už nejde plakat. 🙂 my sme vraj psychicky blokovany a preto nam to nejde.tak tiež dufame na zazrak.
baby predsa to tak zle nemožme brat,nedeprimujme sa tak!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@stanca22 Mám 😉 a i když bych je někdy nejradši vypustila a schovala pod postel,tak mě to trápení za to stálo 😉 Taky jsem brečela po nocích,byla v beznaději,štvalo do nepříčetna,když ve zprávách dávali,jak porodila nějaká sviňa,co dítě někde pohodila a my za to platíme jak "hovada"aby jsme měli toho cvrčka....(ono mě to teda točí do teď 😠 )taky jsem si říkala,jak je svět nespravedlivý,co jsem komu udělala tak zlého....a pak jsem šla na Ket s tím,že děj se vůle ...,vykašlala jsem se na všechny rady a dělala všechno podle svého a ono to najednou vyšlo... 😉 Holky držte se,ono se mě to lehko říká,když se nám to už povedlo,taky jsem si říkala"to se ti to kecá když už děti máš..." 😅 ,ale fakt to jednou příjde a přeju všem ať je to fakt brzo 😉 Držím palečky 😵
crca ¨dobre si to napisala,take svine,čo to dokažu dat do igelitky,hodia to preč.take maju,a my čo si to prajeme a vieme čo je tužba potom,nam sa nedari.je to velka nespravedlivost.ale my stym neurobime nič a preto budme silne.všetkym prajem vela sily a štastia.
svoba,ja viem o akom uzliku nervou pišeš.stači ked zajdem do obchodu a pozeram na to detske oblečenie,hračky a v duchu si vravim aj ja chcem to kupovat.musim si ešte nato počkat,ale hodiny tikaju.ono to pride,verim.
život není spravedlivý. ale at se člověk vzteká sebe víc, nic s tím nezmůže. asi nezbývá, než to přijmout a smířit se s tím. pak se můžná člověk bude trápit míň.
@stanca22 Treba si pomoct ako sa da, ked nic nevyjde , potom sa treba zmierit a brat to ako "osud".
Mam kontakt na biologicko aktivne doplnky, deticky su uz na svete, tak preco to neskusit?
Skus volat na 0904 234 977, dostanes info .
pekny den
Y.
@yasmine123 Vopred ďakujem, no a čo sa tam mám ako spýtať? To je ohľadom čoho info?
Treba si pomoct ako sa da, ked nic nevyjde , potom sa treba zmierit a brat to ako "osud".
Mam kontakt na biologicko aktivne doplnky, deticky su uz na svete, tak preco to neskusit?
Skuste volat na 0904 234 977, dostanete info .
pekny den 🙂
Y.
@jaja1980 myslim, ze lekari vedia, ze to vobec nemusi byt príčina. My sme prvykrat otehotneli spontanne napriek diagnoze, aku ste si preskakali aj vy. Teraz druhykrat sa snazime uz velmi dlho a nic, ale v CARe najprv pozreli spg, skonstatovali menej spermii, ale ked sme im povedali, aka diagnoza tam bola, tak povedali, ze to je teda celkom fajn. TAkze tam to suvis moze a nemusi mat. Urcite by som skusila vysetrit spg. Neviem ako je to kde s cenami, ale napr v IScare je za 9 eur, v TT v nemocke zadara🙂 ceny sa teda dost lisia. Takze hlavu hore a bojovat🙂