Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
Ahojky holky, nevim jestli jste to tu jiz rozebiraly,ale chtela jsem se zeptat jestli spatna morfologie vadi pro IVF? Vim,ze motilita jim tak nevadi kdyz udelaji ISCI - ale co morfologie? Mela jste nektera zkusenenost,ze morfologie vysla 0%.
my jsme meli spermiogram delany celkem trikrat za poslednich 12mesicu,a kdyz jsme delali IVF,tak tam vubec morfologii nedelali. Kazpopadne posledni spermiogram byla morfologie 0%. Da se to vylepsit vitaminy?
@lenivoni Morfologia sa da aj neda vylepsit vitaminami. Zalezi od toho co je je pricinou. Nema mm zapal, ten dost ovplyvnuje morfologiu. Takisto zla morfologia dost suvisi so zlou DNA a tym padom budu ivf neuspesne. Ak ste mali 0% morfologicky dobrych, ja by som skor patrala po pricine a dala si spravit nejake tie vysetrenia (kultivaciu ejakulatu, vitalitu spermii, fragmentaciu DNA spermii atad.). A az po tychto vysledkoch by som zvazovala dalsie ivf.
ahojte, chcem sa poradit..MM ma spermiogram počet spermií 24mil/ml, motilne 8mil/ml, Motilita a plus b, (8O%), patologia 70%, záver astenoteratozoospermia. Neviete mi poradit, ci je to veľmi zle, mylsim, ci je sanca otehotniet prirodzene...lebo podla toho co tu citam, rovnaku diagnozu daju aj ludom s oveľa horsimi vysledkami a nepripada mi ze tie nase su az taka katastrofa..
@timona pokial tvoj mm nema azoospermiu (teda ziadne spermie), tak sanca je vzdy. To ci s takymto spg otehotnies ti vsak nezaruci nikto (vela muzov ma normospermiogram, zena je ok a predsa neotehotneju). Viac ako na zavere spg, ktory robi CAR zalezi, aku maju spermosky vitalitu, ako su schopne oplodnit vajko, aku maju DNA. A potom zalezi kolko mas rokov a kolko si ochotna pockat na to kym sa zadari prirodzene. 70% patologia je hranicna (coraz castejsie sa vsak norma uvadza az 75%), cize ja osobne by som tam v tvojom pripade privlastok terato urcite nedala. A pohyblivost a pocet sa da zvysit 😉.
Ahoj dievčata,
poslala som naše terajšie vysledky z spg panu dr.Kočimu.On mi okamžite odpovedal,že mame šancu aj na prorodzene tehu,alebo pomocou IUI.Potešilo nas to,len keby to tak bolo.Nasadili sme opet vitaminy a u mojho gynekologa mame možnost urobit iui a nemusime do car zatial.skusime to.
kocky , mohli by ste mi prosim poslat kontakt na Dr.Kociho? e mail by bol najlepsi, srdecne dakujem
Ahojte dievcata, s mm sa snazime o mimi rok,zatial neuspesne, mm bol minuly tyzden na spg,kedze bol pred 8 rokmi onko pacient....je tu niekto,kto bol onko pacient a aj napriek tomu prirodzene pocal?Zatial vysledky nemame.
Ahoj holky, taky máme s manželem trápení. ale můžu doporučit doktora Kočího. když jsme k němu šli poprvé měl manžel celkově 300 tisíc spermijek a z toho 100 tisíc živých. ted jsme po léčbě cca dva měsíce a máme jich 2,8 mil a z toho 400 tisíc živých. ještě zkoušíme léčbu jinou, bohužel to na přirozený zatím nestačí, ale aspon bude z čeho vybírat na IVF. Jinak jeho přístup je úžasný, narovinu nám řekl, že už je jednou a pak umělý, i když se mu za vše platí a mohl nás k sobě zvát ještě xkrát. nebe a dudy oproti apolináři, kde jsme byli na prvním spermio. tam mi pan doktor řekl, že mám neplodnýho muže ale že existujou dárci
😠
Snad vám jeho léčba zabere víc 🙂
Ahojte baby,
v utorok sme boli na IUI a od vtedy ma boli bruško.Prosim,mala to tiež niektora to bolenie bruška potom iui?dik.
Ahojky všem maminkám, těhulkám a snažilkám 😉
Omlouvám se, že jsem vám tady tak vpadla, ale hledám nějaké informace ohledne IVF. Dnes jsem byla na své třetí IUI a pokud se opět nezadaří, tak se jdeme chystat k IVF. Přítel má malý počet speriků. Jen jsem se chtěla zeptat, jak to všechno probíhá, a jak dlouhá cesta je, než dojde k samotnému IVF?
Můj milovaný pan doktor mi říkal, že zatím nebude nic plánovat, kdyby se náhodou zadařilo, ale že pokud bych dostala menstruaci, tak že mám hned volat, že začnou vyřizovat pojišťovnu atd. No a pak mám přijít týden před další menstruací, pro léky ke stimulaci a všechny informace co se bude dít.
Jak dlouho to potom trvá než bude odběr vajíček..... a potom od odběru k samotnému IVF? Nechtěla jsem se ho zatím vyptávat, protože pořád tak nějak doufám, že by k tomu vůbec nemuselo dojít 🙂
Děkuji vám moc za informace..... mějte všechny moc krásný den 😉
@glumbi - můžu se zeptat, jak dlouho chodil manžel (nebo cca kolikrát) ke Kočímu? manžel k němu taky chodí. není to levný špás a já se obávám, že zbytěčný. manžel měl vždy pšatný spermio, ale po vitamínech, bylinkách, cvičení aj. ho má katastrofální. tak si myslim, že to jsou další vyhozený peníze. nemáme jich ted nazbyt.
@luciasek1982 a ak sa mozem spytat, aky mate spermio ked ste sli na iui?
@svoba nema mm zapal? ak sa to zhorsuje, treba hladat pricinu 😉
@svoba poprvé jsme tam byli na začátku listopadu. ale před tím nám udělal všechny testy včetně genetiky a krevního obrazu. zjistili, že má manžel málo testosteronu...(ač je to chlap jako hora 🙂))
ale Kočí s námi jednal fakt narovinu, že ještě 10.3 a pak, když to už nebude ok tak IVF.
Ono pokud nezjistil, čím by to mohlo být, tak se to léčí hůř. jak dlouho k němu chodíte vy?
@svoba no ak ho uz ma prelieceny, tak by to malo byt ok. Papa mm nejake vitaminky? Ak ti nevadi, napis presne aky spg ma mm, mozes aj do IP. Bohuzial z mrtvych sa zive nedaju spravit, ale niekedy staci naozaj zmenit drobnost. Niekedy je vsak spg "dany geneticky" a neda sa s nim vela spravit. Ale za pokus to stoji 😉
@lianka7 nechcem ťa naplašiť, ale môj mm bol tiež onko-pacient........pred 15 rokmi. Žiaľ následkom liečby je azoospermia - čiže nemá vôbec žiadne spermie - ani živé, ani mŕtve ☹
Momentálne sa snažíme otehotnieť - ale s darcom. Sme s tým už zmierení.
Držím plačeky, nech to u vás doopadne lepšie !!!
@cecil36 - opakovaně měl asthenozoo. poslední byl nekrozoospermie. 100% nepohyblivý. zánět nebyl potvrzený. nemá zvýšený nic v krvi. vitamínků za ten poslední rok jedl - profertil, maca, selezin, éčko, céčko, energyman, eregma, kotvičník kapky, ... přestal skoro pít (ne že by někdy extra pil), jí celkem zdravě, hýbe se, nekouří. je mladý (je mu 31). není tlustý. IVF s tímto spermiogramem nepůjde. navrhli nám dárce nebo operaci TESE. čekáme až jak ten Kočí. ale já už právě ničemu nevěřim a snažim se smířit s tím, že mít dítě nebudem. i když jsem už jednou přirozeně otehotněla (pak potratila).

@cecil36 a co je to fragmentacia DNA spermii... na genetiku by sme mali ist, ale toto co myslis, je asi ine...