Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@nelynka tak toto poznám aj....ja toho veľa sladkého nenajem,ale ked ma to raz ročne chytí, tak to je koniééééééc...neviem sa dojesť sladkého 😀 😀 😀 tento mesiac mám však celkovo taký kludný...ani nálady,ani nervozita....možno to spôsobil ten agolutin alebo wobenzym,ktorým sa napchávam 😎
@nelynka pravdupovediac ani neviem....bola som šoknutá z toho,že mi nezmizla a tak som sa ani neopýtala načo agolutin, ked som o 9 dní mala dostať mrchu. väčšinou sa dáva ako vyvolávačka mrchy či nie? Nenašla som nič,kde by niekto písal o agolutíne na cystu.....hádam to neuškodí 😅
😅
@nelynka dnes som sa dočítala,že lekári dávajú bud injekčne agolutin alebo v tabletkách duphaston...ja som minulý mesiac brala duphaston 10 dní a teraz mi pichla raz agolutin.Dúfam,že zabral..akosi ma pravý vaječník stále viac a viac pobolieva....nevieš,ako sa ,,prejavuje" vstrebávanie cysty? je to nejako cítiť? Už mi z toho všetkého haraší...nieže by sa všetko dávalo do normálu ale práve naopak...sa to komplikuje stále...ešte som zvedavá,ako dopadne spg o 3 týždne.... 😖
@gabinka41 no..duphaston sa berie na vsetko mozne ako tak citam..ja som ho napr brala na silne bolesti prvy den mrchy..
niekto ho berie na upravu cyklu..ale viem aj to ze sa dava, ked mas cystu alebo meska MS aj ako vyvolavacka, ale sa dava aj ako udrzanie tehu..tak si vyber 😀
ja ked som mala cystu tiez ma pobolievalo stale pri vajecniku, ale mne vzdy odisla s ms..tak neviem..
pockaj, ked sa sere, sere sa setko..
mi o tom hovor..ako som sa ja tesila, ked mm siel na spg...ze prestal fajcit, naposeldy to mal zle, ze sa to zlepsilo konecne..ked uz je aj castejsie sexik aj lepsie sa stravuje, sportuje zase..nema taky stres..
a ono prd..este je to horsie ako to bolo predtym..
@nelynka ja už ničomu nerozumiem...dnes som ešte aj mrchu dostala - 6 dní skôr.Mám to celé domotané a už ani poriadne neviem,kedy mám plodné dni.Asi sa na to všetko vyse...m. Hádam sa tá cysta teraz vyplaví, mrchu mám takú bolestivejšiu ako inokedy,ale nie veľmi.Ja už sa ani nechcem tak sledovať,ale ked to niekedy nejde ☹
No a moj mm sa rozhodol,že od dnes už nefajčí, tak uvidím,ako to zvládne a vydrží.....
Nely,kde berieš tú silu zvládať to? Ja som niekedy taká smutná z toho všetkého...a k tomu ešte jedna suseda oproti nám čaká bábo a aj pod nami čakajú bábo....a obe ani nechceli,nesnažili sa,neplánovali to. Obidvom tak v tichosti,ale v dobrom závidím...................................
@gabinka41 neviem moja, kde beriem tu silu..ona akosi chodi sama..proste stale verim, ze aj na nas caka niekde nas drobec a pride..aj ked tie vysledky su tak ake su..nevzdavam sa..
a mozno to je aj tym, ze sa akosi nemam kam ponahlat..mam 24rokov..aj ked uz sa snazime nejake 4roky, co je dost..
ked mozem poradit, pokial chces vediet ako ti funguje cyklus a ako mas plodne dni, meraj BT, rob ovu testy..
ja uz viem ze mne ovu chodi cca 15-16-17DC, a lutealnu fazu mam asi 11-12dni..
a dneska by som uz mala mrchu tiez dostat, len akosi zatial nic..ale brucho uz boli tak uvidime..
moj mm sa inak drzi bez cigariet uz rok..zachvilku bude..v novembri co prestal.. 😀 😀
@nelynka ovu testíky som si robila ,ovulka mi vychádzala na 12 DC,aj doktorka mi to vtedy potvrdila. Ale teraz sa mi to akosi rozhádzalo po laparke, ovulka sa mi posunula na neskôr, na ten 14 DC a mrcha - prvý cyklus po laparke bol 28 dňový a teraz 22 dňový....Takže len musím čakať,než sa mi to upraví...Ale začínam si merať BT,hoci ešte tomu úúúplne nerozumiem ☹ .
Ahoj...mému manželovi byla diagnostikovaná neplodnost před třemi lety( nulový progresivní pohyb, 99% patologicky špatných spermií), dojvčata máme po ivf a nyní čekáme mimi ...a přirozené počaté🙂 naordinovala jsem manžovi nějkaé vitamíny, a do půl roku se nám zadařilo..pokud byste měli zájem, písněte do IP, pošlu seznam viatmínku a některé za nižší cenu prodám...my už je ted nebudem potřebovat, tak at můžou pomoci i vám. Držím vám všem palce...
@stazina ahoj prosim ta a poradila by si vytaminky?????mi uzivame selen zinok Q10 ked uzival l- carnitin a garnitin tak ho bolel zaludok( manzela)
Caute zeny 🙂
Tak, 25.10 nas caka spg u Hrivnaka po pol roku... Drzte palce, ja som ako na ihlach... Dam vediet, ako sme dopadli, papaaaaaa
@pempusik Nechcem ta presviedcat..ale nexcete skusit tkanivovu banku... my keby sme tam nesli tak ani prakticky nevieme ze je spg zly. Lebo hodnoty v poslednom su normalne, az na tu jednu- fragmentaciu DNA ..a na tu testy nerobia u ziadneho urologa, ani v CAR a urcite ju nerobi ani Hrivnak.
z vlastnej skúsenosti môžem povedať, že na základe toho druhého spermiogramu budete nasmerovaní do SPLNu, lebo tam to podľa Dr. robia tak ako sa to má robiť 😉
@kacicqa my sme sli k Hrivnakovi, lebo niekde som na neho citala nie zle odporucania a taktiez mi ho odporucil moj doki. Bol to taky prvy krok, ved uvidime ako to nakoniec dopadne. V kazdom pripade dakujem za info, budem aspon vediet, ze tam robia uplne podrobny spg.
Kym budem mat termin v gyncare, dovtedy uz budeme mat za sebou aj kontrolny spg.
@pempusik Hrivnak je super..aj my sme u neho boli, on sa aspon snazi najst pricinu toho, ze spg je zly a pokial ju nenajde smeruje to na CARnejaky..
aj my potom chceme do tkanivovej banky, hlavne koli tej fragmentacii..
lebo sme mali 99% patologiu pred mesiacom..ale este mm absolvuje vytery a kontrolny spg..tak uvidime
asi to treba pytat...prvy raz ju mm nerobili. Az potom ked sme xceli aj imuno vysetrenie tak nam Bobak vravel, ze by bolo vhodne aj fragmentaciu. Tak nam kazal aby nam na odporucaci listok napisal urolog spg+fragmentacia DNA- imunologicke vysetrenie. A 3x sme uz pytali hned od obvodnej aby automaticky pisla na odporucaci listok.
@nelynka no u mňa je PMS iný...ja som hrooooozne podráždená,precitlivelá a prežieram sa neskutočne.....a ako tak rozmýšľam, akosi tento mesiac PMS nemám.....mám presne týždeň pred ms a nič. 😀 ale minulý týždeň som mala nenormálnu chuť na sladké a trvalo to asi tri dni 😀