Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@pempusik @gabinka41 @kacicqa u nás sa obmedzilo všetko -alkohol, fajčenie, nezdrava strava...trenky zatial nie 😀 , včera keď som mu zbadala mobil vo vrecku, tak sa zahanbil 😀 , ale čumím, aké podrobné spermiogramy ste mali, my sme nemali ani polovicu tých parametrov, tuším ani leukocyty nie...a to bol CAR! 😖
@pempusik skus nejakym sposobom este povydierat, kazdy ma nejake slabe miesto :o) Ag sme brali pred atb..ale uz nepamatam ako dlho (v navode budesh mat ako dlho sa smie brat), davkovanie bolo tiez na flasi- pri infekciach4 x denne 1 lyzicka (4 x 5 ml). AG100 KOLOIDNE STRIEBRO je dostat skoro vsade, urcite maju v Dr. Max. Okolo 12 ecok flasticka.
@pempusik sorry, nerozumiem, kde vám robili prvý spmg? Tvoj gynekolog? Lebo nám robil prvý spmg gynekológ, ale ten len napsíal množstvo a počet spermií...v car nám urobili podrobnejší, ale nemal ani zďaleka toľko parametrov, ako píšu baby...neviem, kto by mohol urobiť podrobnejší, urológovia to nerobia, tí nás posielali do CAR.
ahojte dievcata... prepacte ze sa vam tu votriem ale aj moj muz ma problemy.. ma malo spermii.. a aj maly pohyb....cize nic moc.. na vysetrenie sme zatial boli len na spermiograme v centre..
s manzellom chcem ist k uroblogovi...a zaujima ma ci napr. robia aj kultivaciu spermii? pretoze napr. aj v spermiach mozu byt nejake streptokokoky ktore treba liecit vam to urolog robil?
dalej v tych centrach hned tlacia do umeleho...ale mna vysetrlili komplet.. HP, hemato, imuno, genetiku mame, stery..nasli nam ureoplazmu sme po troch antibiotikach... robili mi folikumetriu, este predtym som brala clostyl..proste vsetko v norme ..ziadne vyrazne zmeny... cize pricinou bude ten spermio... ale zaujima ma a aj trochu stve to ..ze nikto neposlal muza nikde...nespravili mu HP, neurobili sono resp. neposlali k odbornikovi ...v centre riesia len mna... tak ma zaujima...ci pri tych diagnozach oligoastenospermioza alebo ako sa to vola ci ste dostali nejake vysvetlenie napr. od urologa ze preco ma muz napr. malo spermii...ci je na vine malo testoseteronu? alebo ci je na vine nejkay streptokok..ureoplazma..ci na nie co prisli preco je ten spermio taky zly..ved ked zene dokazu vyriesit hormonalne problemy....tak preco by nedokazali aj zlepsit spermiogram? dakujem za odpovede..
@zibi ahoj, a vitaj medzi nami, my máme úplne to isté, tento druh azoospermie, tiež som necítila z môjho doktora ani z urológa nejakú snahu o riešenie situácie, rovno nás len posielajú do car a na umelé. Je pravda, že mužská neplodnosť nie je väčšinou liečiteľná, liečba je dlhoročná, bez záruky, ale my sme sa s tým nezmierli a pátrame po príčinách, vymenili sme lekára, viac ti napíšem do IP 🙂
inak neviem ktora baba tu pisala o zhlukovani spermii..ja som citala velmi dobru knihu Plodnost , vyziva a cyky kde pisali aj o spermiach a co pomaaha z vitaminov a tam radili ze muzi maju brat minimalne 1000 ml vitaminu C s postupnim uvolnovanim pretoze to pomaha k tomu aby sa spermie nezlucovali do tych zhlukov...
tu aj pisu preco sa spermioe zhlukuju:
Vitamin C
Když spermie vstoupí do ženského těla, začnou se v něm tvořit protilátky, pod jejichž vlivem spermie vytvářejí shluky, což komplikuje oplodnění vajička. Vitamín C tuto nežádoucí reakci omezuje. Muž, který chce zvýšit svou plodnost na maximální úroveň, by měl jíst nejméně pět dávek ovoce a zeleniny denně
tak snad to pomoze 🙂 tato infoska 😉
@gabinka41 @pempusik @kacicqa @wifina caute baby, tak som akoze dost mimo z tych vasich info o brani ATB. Nam Hrivnak totirzto TVRDIL, ze spg sa po dobrati liecby nezhorsi, bud sa zlepsi alebo ostane ten isty, dalej, ze sex mozme mat kludne pocas celej liecby, pretoze staci jedna zdrava spermia a tie mame, no a spg zopakujeme po 3 mesiacoch od ukoncenia liecby, co je normalne, kedze sa tvoria kazdych 72 dni, aby neboli vysledke ovplyvnene tymi ATB. Tie nase ATB sa beru 20 dni 2 x denne, nejaky Ciprofloxacín.
Tak som z toho jelen. Moj mm mu 100% doveruje, no ja uz som na vazkach. Ale zas, mm mal kedysi problemy s oblickami, Hrivnak o tom vie a aj tieto ATB moze brat az po schvaleni od nefrologa, cize mozno nie su az take drasticke... 😒 Neviem. Ale zas sme boli v ambulancii skoro pol hodinu, teda hovorili sme o vsetkom a na rovinu... Som zmatena... 😔
@gabinka41 @pempusik @kacicqa @wifina a este, on nenasiel ziaden konkretny zapal na zaklade sterov, nic, len na zaklade tych zhlukov spermii dedukoval, ze moze tam byt niekde skryty zapal, resp. infekcia, tak preto skusime tie ATB a uvidime. On nas fakt ubezpecoval ze sa to nezhorsi, tak ja neviem ☹
@zibi ahojky. My sme v augeste mali ligoasthenospermiu a teraz sme boli na kontrolnom,ale u iného urologa-sexuologa a prbudla nám aj teratospermia ☹ zrejme máme nejaký zápal a liečime ho teraz.....mm bol aj na HP a čaká ho výter a oboch ešte genetika.....ale čo som chcela povedať je, že hriňák môjmu mm povedal,že neplodný nieje,pretože spermijky tam sú,len trošku pomenej ....a toto sa dá vylepšiť.... 🙂
@ema263 nebus vystrasena, to su len take nase uvahy. Clovek radsej mysli na najhorsie, aby ho nic neprekvapilo. Aj my verime na 100% Hrivnakovi, u mna ma plus aj v tom,z e hned neodpise cloveka, prave naopak, povzbudzuje, ze to vobec nie je zle. Ak sa u nas nepotvrdi ziadna infekcia (dufam,ze nie), tak potom nam tiez pravdepodobne nasadi nejake antibiotika, lebo mame vela bielych krviniek. chvilu si vsak este pockame na vysledky 🙂
@zibi my sme prave zacali nasu cestu za babom u urologa. Nieco malo vysetreni mi urobil moj gynekolog a odporucil k uroandrologovi, nech skontroluje mm. Tam nam spravili spg (kultivacia v tom nebola, len standardne parametre). Ten podla vysledkov navrhuje dalsiu liecbu. Skontroluje "pipika", vajka, prostatu a tak. Zatial nemame konecne stanovisko, ale zacina sa priklanat k ivf. No a paralelne s tym sa ja objednam do car, kde si samozrejme spravia vlastny spg, ale z tejto strany uz vlastne vieme na com sme. Ja uz len ocakavam,ze mi tam spravia vsetky vysetrenia.
Takze ak mas pochybnosti, tak sa objednajte u nejakeho urologa (pozor, nie kazdy robi spermiogram a venuje sa tejto problematike).
@pempusik
@pempusik my zatial dúfame a veríme.....uvidíme ešte,ako dopadnú ostatné výsledky.....HP, genetika, výtery.....Môj mm chcel ísť hned na ivf,ale ja si myslím,že ak sa on prelieči, tak šanca tu je....len musí on ešte obmedziť fajčenie a menej stresu (ale ten sa v dnešnej dobe obmedziť veľmi nedá ☹ )

@kacicqa kde si kupovala to striebro?