Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
U nas se od letosniho roku plati navsteva u lekare 30 kc, za recept v lekarne dalsich 30 kc a kyselina bez receptu stoji 36 kc. Proto jit k lekari pro recept se opravdu nevyplaci, ale pokud u vas jinou moznost nemate ....
I v Česku je určitý produkt listovky na předpis, tedy jen na předpis.
Ale já kupuju tu normoš - kyselina listová super - a ta je bez předpisu.
Ahojte, Ahoj Janka. Píšem, a píšem a nič sa mi neposiela. Tak som musela skúšať ďalej.
Ja do centra nechodím. Zatiaľ nemám peniaze. Ale mám ísť v pláne o pol roka do GYN-FIN, Bratislava. Teraz skúšame vitamíny. Genetika je potrebná? To sa musí robiť? Alebo len kto chce. Keď pôjdem do centra, tak budem čakať na poisťovňu až potom sa začne zákrok.
Cau Jani. No, tak to je teda pekna doba, ze 3 roky :(, tak z toho usudzujem, ze sanca na normalne oplodnenie, je asi naozaj minimalna a to este k tomu, ked je aj tvoj manzel preliecovany roznymi vytaminmi.
My sa snazime len nieco cez rok. Ale u nas je este jedna vec, co zevraj by nemalo mat vplyv, ale podla nas ma, ze priatelovy ako malemu museli vyoperovat jeden semenik, lebo by mohol mat rakovinu, takze ta sanca je asi tymto este mensia, ze tyc spermii, je asi este menej.
No tak dufam, ze sa nam to podari, aspon tym umelym oplodnenim, s tym uz sme nejak zmiereny.
Ahojte baby,
Kuletka, na tu genetiku nie je povinne ist, ale asi posielaju kazdeho kto ma dost zly stav spermiogramu aby vylucili niaky geneticky problem.Podla mna je to lepsie absolvovat, lebo moze sa stat ze tam nieco bude a vy zbytocne vyhodite peniaz za UO a nakoniec sa to aj tak nepodari.
Najskor ti musi schvalit UO poistovna, a az potom ides na cely cyklus, pichanie injekcii, odber vyjicok, ooplodnenie a transfer a cakanie na vytuzene //.
Chodime do Gyn Fivu, v TN sme boli len na genetickych testoch, lebo to mame najblizsie.
Financne je to dost narocne cca 30000,-Sk, my sme zatial platili jedine za zmrazenie spermii, ale najdrahsie su lieky, a nas dost stoji cesta cca 1000,- jedna navsteva CAR.
Ahoj Lusilia, ta sanca je uz asi nulova, ale este stale tomu verime ze mohlo by sa podarit, ved tie vitaminy nie su az taka velka cena, co do nich investujeme ako to co nas bude cakat pri UO. To s tou operaciou tvojho priatela ti neviem vobec povedat ci to ma niaky vplyv, to vam skor vysvetli urolog ak ho navstivite.
ahojte 😎
Ahojte. Prečo je kyselina listová taká dôležitá, aby sme ju užívali. Ja som čítala, že je vhodná pre tehotné mamičky. A ešte čaj z Hlochu? Hloch je na zníženie krvaného tlaku.
Cukruska, no v jisté míře ano, ale spíš jen zhoršit např. pohyblivost, ale třeba v naší katastrofální "plodnosti" to podle urologa nehraje až takovou roli. Vyjádřil se spíš, že kdyby byla plodnost na hranicích normálu a snížené plodnosti, pak by jistě svůj velký význam měl životní styl (kouření, stres, alkohol, strava, sport, oblečení).
Kuletka - listovka je kvůli správnému vývoji plodu. Měla by se užívat cca 3 měsíce před plánovaným početím a pak pokračovat v těhu.
K té ceně - nám řekli, že nás IVF+ICSI vyjde na cca 25 tisíc, pokud nenastanou nějaké nepředloženosti.
jmisa...a nevies ci existuju nejake tabletky alebo vitaminy na zvysenie pohybu spermii
Cukru no říká se, že L-Carnitin, ale kdo ví.
Nám ty vitamíny + Maca zvedli množství na dvojnásobek, což je stejně furt ukrutně malé množství, ale s rychlostí to nic neudělalo, jsou to lemry líný a fofr jim přijde i pohyb vpřed. Asi by to chtělo hodně dlouhodobé užívání, což většinou v době dvou měsíců, kdy dělají kontrolní spermio se moc neprojeví. Uvidím, co bude za změnu při IVF.
Najhorsie natom je ze vobec neviem ako na tom moj muz je ...kedze sme este neboli na ziadnych vysetreniach..alebo mozno este neprisiel ten spravny cas
Tak to ještě jde, já bych řekla, že do půl roku je to normoš, pak bych nastoupila na gynekologa a chtěla alespoň spermiogram. Klidně bych si tu snahu přibarvila na rok, někteří gynekologové mají řeči. Ono taky záleží, kolik vám je.
Sleduješ si ovulaci?
hej ...mala som 17-nasteho...teraz v poslednom case ma nafukuje a mam zapchu a mam taky bielkovy vytok....k doktorovi chceme ist v marci
Cukru, když na to přijde, tak si ten spermiogram můžete zaplatit, tady stojí cca 200-250 korun.
to neni vela....ked to ma zistit to co ma tak v tom pripade u mna peniaze nehraju rolu.... a ak sa zisti ze so spermiami nieje nieco v poriadku tak su nato nejake lieky ?
Cukru, no nás předal gyndař rovnou do CAR, tam šel manža na urologii, vzali mu krev na hormony, udělali po cca 2 měsících kontrolní spermio, které bylo téměř shodné, poslali nás ještě na genetiku a půjdem do IVF+ICSI.
Zatím u manžela nezjistili příčinu, takže není co léčit nebo spíš jak léčit.
Cau Jani.
No u urologa sme uz boli, aj dva krat, ale ten sam povedal, ze teraz uz nejak nezisti, aka je presna pricina tohoto stavu spermii, ze mozne to je, ze to je aj tym ovlpyvnene. No mame uz vsetko vybavene, len genetika nam chyba, tam ideme tento piatok, tak dufam, ze nebudeme cakat dlho na tie vyslesdky.Uz nam volali aj z GF, ze nech sa objedname, ale tak pokila nemame tu genetiku, tak asi by to bolo este zbytocne. A vy uz ste nejako pokrocili?
Jaj a este som sa chcela opytat, ze ci mi niekto nevie poradit, kde by som zohnala v BA ten koren MACA a nejak najlacnejsie ten profertil, lebo som zistila, ze niekde su cenovo rozdielne aj o 400,- korun, co je dost. Dik 😉
Ahojte, ja som kupovala porfertil 60 kapsúl asi za 1300 sk v lekarni na Dunajskej ulici, k tomu som mu kupila este pycnogenol 90 tbl a ten stal okolo 1000 je to hrozne drahe ale ak to ma pomoct nehladim na peniaze, ale my máme azoospermiu resp. veľmi ťažkú oligoastehnotheratoazoospermiu takže urobím a kúpim čokoľkove len nech pomôže aspoň trošku ... 😉
Ahoj Gregy, no my sme na tom napodobne, ale ja nejak nepredpokladam, ze by to pomohlo, ale bolo to milemu odporucene. Jasne, ze o peniaze nejde, pre babo spravime vsetko 🙂 Len musi to brat tri mesiace, takze potrebujeme tem vacsi a nasla som ho na nete za 3450, takze to asi objednam, lacnejsie to uz nebude.
Ono nie je problem zajst aj ku gynekologicke a ona to bez problemov predpise. viem ze to obsahuju rozne vitaminy pre buduce mamicky, ale predsa len ta cista je najlepsia, je tam najvacsia koncentracia.