Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
Cicuska, to ako môže byť, že máte kolísavý výsledok???? To nezávisí od životných podmienok, od práce, ...????
majuska-
si si istá,že pomocou profertilu došlo k zníženiu počtu spermií ? Ak áno,tak to potom nie žiadny zázrak ten Profertil. 😒
My sme mali oligoastenoterato zoospermiogram a ten sa nám perfektne upravil 😅 pomocou,coenzym Q,E,Selén,Zn,kys.listová.
pre vysvetlenie:
Asthenozoospermia - menej než 50% progresívne sa pohybujúcich spermií . Oligozoospermia - menej než 20 miliónov spermií na 1 ml ejakulátu ...
maji - no vies na to vplyva velmi vela faktorov a urcite aj stres, psychicka pohoda alebo nepohoda mozu na to tiez vplyvat a papanie vitaminky tiez a kedze sa spermijky tvoria 3 mesiace tak potom je tazke vediet co sa stalo/nestalo pred takou dobou.
A najhorsie je ze nikto nevie co pomoze alebo nepomoze a teda treba skusat vsetko a aj Profertil , mozno
Ahoj Altea! Hups, potom som to napisala v zlom poradi..... 😀 Tak potom to bolo najprv oligozoo..... 😀 😀 Moj uz berie tolko tych vitaminov, ze to uz ani zrátat neviem. Dúfam, ze aj mi sa dockáme tych dvojicok....ako Ty.
😀 Vám sa to podarilo po 1. krát??? (som naivka)
Cicuska, práve by som bola zvedavá, ze od coho to moj chudácik má????
majuska,
áno,chvalaBohu na prvý krát,ani som nechcela veriť.Existuje veľa faktorov,ktoré ma o tom ubezpečovali,že to asi na prvý šup nevyjde.
Ale ako vidíš,zázraky sa dejú. 😅 😅 Treba,veriť,dúfať.
Veľa šťastia.
Holky nezoufejte,můj manžel má střídavě azoospermii(žádné spermie) pak jednou něco málo pohyblivé,no a také nekrospermie(nepohyblivé-mrtvé).Jednoznačně jdeme na mikrochyrurgii TESA MESE,tak nám držte palce.V polovině července začínáme stimulovat🙂
Ahojte, Altea, a ty si bola bez problémov???? Iba tvoj manželík mal zlý spg???
Barca28, chudáčik tvoj manžel. Vôbec mu nezávidím...A to mu budú robiť s anestéziou??? Alebo s lokálnym znecitlivením???? 😨 A aké sú predpoklady, že tam mu nájdu živé???? Držím palčeky 😉
kočky - pridávam sa do témy - môj má spomalené spermie teda 40% progresívne sa pohybujúcih spermií a o tom profertile obaja uvažujeme - len neviem či to má význam - každá píše inak - bojím sa že to kúpime a nebude mať účinok...inak beriem selezin(selén, zinok vitamín E) a to druhý mesiac už doužíva.....neviem skrátka či máme rovno ísť na UO alebo ešte skúšať..... čo poradíte?
bublinkojasminko, at zajde na urologii, oni ho zkontroluji, zda tam neni nejaky problem a kdyz tak da manzelovi nejake hormony.. ale nakolik to pomuze nevim, ten muj je pojida mesic, modlim se za pozitivni vysledek 😵
konka - hmmm však od urologa máme tie výsledky ale ten mu nič nedal...neviem prečo, ten selezin som mu kúpila sama na základe odporúčaní tu z koníka.... 🙂
bublinkajasminka: ten muj jedl i pred tim E a selen, zinek... ale vubec to nepomohlo, ten muj je ma deformovane a pomale. muj gyndar rekl, ze normalni cestou to nepujde, ale urolog mu rekl, ze je to v pohode, ze mu da na dva mesice ty hormony a pak pujde na kontrolni spermiogram.. takze za mesic pujde. doma se kouknu jak se to jmenuje a napisu ti to.. zkus se zeptat sveho dr, zda by to pomohlo.. a co na to tvuj dr? co vam doporucuje on?
bublinkajasminka:pridaj k liečbe ešte Coenzym Q,vit.E 200 mg,kys.listovú-užívať pol roka !!! 😉
bublinkajasminka, ja som môjmu naraz kúpila všetko, čo sa len dalo. Selezin ACE, Komplexný vitamín pre mužov (neviem ako sa to volá) aj Proferil. Predsa ideme na IVF, a keď nebude mať žiadne normálne, tak z ničoho nám akurát v centre vytvoria nič....Alebo nie???
Jéj Altea gratulujem, už si v 10 tt? 🙂 Viete čo ma kočky napadlo? Už som vytvorila jednu tému "Tehotné s PCO" a mala by som vytvoriť aj pre nás, ktoré máme neplodných mužíčkov štatistiku, aby sme sa vedeli navzájom povzbudiť a zároveň, aby sme mali prehľad o našich "odusoch" 😀. Tak začínam:
Štatistika "Neplodnosť u muža" 🙂:
Tehuľky 🙂:
Altea 10tt : M- oligoastenoteratosp.- tt prirodzene po vitamínovej kúre
Snažtilky:
Scarlet (ISCARE): M-oligoteratozoospermia, 2.neúspešné IVF
Majuska81 : príprava na IVF
Konka : M-vitamínová kúra
bublinkajasminka: M-vitamínová kúra
barca28 : M-príprava na TESA MESE
scarlet-
prepáč musím ťa trošku poopraviť-tt nie prirodzene /to by nešlo za žiadnych okolností vzhľadom na prítomnosť oligoastenoteratosp./ 😔 ,ale cestou -najskôr IUI-neúspešne ☹ ,potom IVF -úspešné na 1krát.
😅 😅 😅
asi som vás trochu sklamala,ale s takýmto výsledkom to by naozaj nešlo. 😒 😒 😒
konka - no práveže on nič konkrétne neodporučuje, len aby sme sa snažili a ja neviem či to stačí... 😖
altea - skúsim aj to......
majuska - potom mi te npreparát napíš - dakujem ti inak.....
scarlet - pekne si to podelila...... 😉
Oprava 🙂- Štatistika "Neplodnosť u muža":
Tehuľky :
Altea 10tt : M- oligoastenoteratosp.- IUI, 1.IVF - úspešné
Snažtilky:
Scarlet (ISCARE): M-oligoteratozoospermia, 2.neúspešné IVF
Majuska81 : príprava na IVF
Konka : M-vitamínová kúra
bublinkajasminka: M-vitamínová kúra
barca28 : M-príprava na TESA MESE
Dievčatá, ak tam mám nejaké chybičky, tak mi dajte vedieť a napíšte mi aj aké centrum navštevujete (napr. len urológ, ISCARE, GYN-FIV, FERTICENT)...atď. No a už sa teším, keď nám pribudne kolonka MAMIČKY!!!
Majusko bude celý celičký uspaný 😀 Sice potom chudáček bude chodit s nohama od sebe,ale to se zahojí a hlavně když to k něčemu bude 😅 Jistotu nemáme žádnou,jen zkušenost urologa,že při každé takové operaci něco našli,jen u jednoho jediného ne,tak doufám,že nebudeme druzí 😠 Nestrácíme naději a myslíme pozitivně 😉
ahojte
bola som na pohovore s genetickou a ta mi povedala, ze ked aj spermie vyzeraju dobre, co ukaze normalny spermiogram, moze byt chyba v dna alebo chromozomoch, a to moze sposobovat napr, ze pri IVF po oplodneni sa embryjko nedeli, alebo su potraty, co je aj moj pripad, lebo som 2 x potratila, prirodzene sme zatial neotehotneli, raz po liecbe clostylom, potom bol potrat a raz po IVF, zase potrat, celkom sme aboslovali 3x IVF, raz sme si to platili komplet sami, a tehu sme boli iba raz
vysledky by sme mali mat koncom buduceho tyzdna
ja zatial profertil kupovat nebudem, kym nemame vysledky, potom uvidime
pekny den
ikaba - hmmmm tak veľa šťastia, ani ja nebudem kupovať profertil lebo názory naň sa tu rôznia.....
ahoj bublinkajasminka
vies porfertil nie je zazrak, moze pomoct pri urcitych problemoch, ale nie vzdy, nam napr. kedysi odporucili aj Q10 s carnitinom, tiez je dost drahy, ale ten je vraj skor na pohyblivost
takze sa treba skor poradit s lekarom
ikaba - nooo práve u nás je problém s pohyblivosťou len 40% máme pohyblivosť ale problém je v tom že urolog nepovedal teda neodporučil nič....
skus nieco hladat na nete
nam po prvom spermiograme poradili Q10 s carnitinom, E (vraj az 400), A, C
A je len na predpis, ostatne sa da zohnat, ale cudujem sa, lebo toto by mal predpisat a odporucit urolog, resp. v centre
ika - no nechápem že nám nič nedal...a chcela som vedieť či to tvojmu neako výrazne pomohlo ale mám počítať s UO???
Dievčatká, mám pre vás malé povzbudenie, moja známa bola pred mesiacom na 1.IVF (jej mužíček je takmer úplne bez spermií) a čakajú bábatko 😀.
engelina - no mi mame takmer rovnaky problem, tie vysledky u manzela su dost kolisave ale raz uz bol aj taky otras vysledok ze bola aj oligoasthenoteratozoospermia takze vsetko mozne co len moze byt a zopar krat bol aj v norme a niekedy nieco medzi no je to proste rozne. Dufam ze tym Profertilom to vylepsime tak aby sa aspon IVF podarilo na prvy krat.
ika - a ako sa prejavuje problem v chromozomoch? Je to len tym ze sa nedelia embrijka?