Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
katula vdaka....clovek ma aspn nadej a konkretny priklad ze zazraky sa deju 🙂 ...velmi velmi povzbudive 🙂 🙂 🙂
peige...urcite psychika vela zmoze 🤐 😖
A ja jeste jednou dekuju moc za gratulace 😵 drzim vsem moc palce, at jste taky stastne!
Co se tyka psychiky, vsechny vime, jak je to tezke, navic, kdyz jsou zdravotni problemy. ale hlavu vzhuru 😉
Ahoj holky, chtela bych se poradit. Manzel byl na spermiogramu a vysledky jsou nasledujici: objem 6,7ml, celkovy pocet spermii 174mil., koncentrace 26mil./ml, vitalita 70%, pohyblivost progresivni a+b jen 31%, c-24% nepohyblivych 46%, pak tam byla pohyblivost jeste po nejake centrifuze ta byla lepsi, ale vysledek je asthenozoospermie. Myslite, ze je nejaka sance na prirozene otehotneni nebo je jiz nutne jit rovnou na umele oplodneni (nebo treba staci tento pocet alespon na IUI?). Nejdriv jsem se potesila, ze 174mil., celkovy pocet je pekny, ale kdyz je pohyblivost je 31%?
Jo, jeste mu zjistili nejaky vysoky pocet leukoctu tusim 2mil. a pak 21mil. kulatych bunek? Nevite nekdo, co to znamena? Leuukocity myslim znamenaji nejaky zanet, ale co ty kulate bunky? Doporuceni je urologie, protoze muze jit o nejaky urogenitalni problem, ale psali tam, ze se nejedna o poruchu spermatu. Nicmene otazka je, zda pokud ma nejaky zanet nebo co, tak to muze mit asi vliv i na tu pohyblivost? Mate nekdo zkkusenosti? Dekuji moc
ahoj lynn. ta pohyblivost moze byt ovplyvnena tymi leukocytmi...zrejme ma nejaky zapal..vacsinou po prelieceni by sa mal spg upravit...poradila by som ti aby ste najskor zasli k nejakemu dobremu urologovi-andrologovi...aby zobral vzorku spermii i na bakteriologicke vysetrenie...pohyblivost sa da ovplyvnit i vitaminmi....centrum pre muzov profertil tribulus...je toho vela...pozri starsie prispevky so statistikami a vyber si nieco z toho... 😉 ....
neboj...hlavne este pohladajte pricinu...a potom mozno ani iui nebude treba 😉 ....zelam vela trpezlivostil lynn 🙂
ahoj smejko, diky moc, hned mesic po tomto spermiu mame kontrolni spermio a prave pokud by se ty leukocity a kulate bunky znova objevili, tak udelaji jeste nejake specialni vysetreni, asi to bakteriologicke jak pises nevim presne. (stejne nevim co jsou kulate bunky, asi jsem ve skole nedavala pozor 😀 ). K urologovi/andrologovi je jiz objednan, tak snad se najde je "neco" nekomplikovaneho... nase cesta terpve zacina, ja treba jeste nemam zadne vysetreni, manzel chtel na to spermio sam, snazime se cca 10 mesicu, tak myslim, ze je cas zacit zjistovat priciny.... jeste jsem nestihla procist vasi diskuzi, tak pomalu se tim prokousavam, doufam, ze zjistim co nejvic zajimavich tipu
lynn je dobre ze ste to podchytili v zaciatkoch..lebo v dnesnej dobe ked je tolko neuspesne snaziacich sa parov je ten rok akurat... 😒
gulate bunky mozu tiez suvisiet s nejakymi bakteriami si myslim..vyskytuju sa tusim i v moci....vsak po navsteve urologa budete mudrejsi 😉
kontrolne spg sa vacsinou robi po troch mesiacoh...no mozu sa i skor na zistenie ci sa bakterie vyplavili...
lynn neboj..ja to vidim u vas optimisticky 🙂 ....no daj si i ty porobit vysetrenia aby ste sa ak bude treba liecili spolu
chodite do centra?
ajojte moje zlatunke...moze mi niekto poradit?mangel ide k urologovi...no nevieme ake vysetrenia by mu mal urobit.naco sa ma pripravit,spermiogram mu bude robit androlog.
dicinka neviem presne....asi vysetrenie pohladom pohmatom 😉 ...popripade nejake sono myslim 😉 ....mozno nejake vysetrenie spermii na bakteriologicke vysetrenie 😕
smejko, dekuji moc za optimisticka slova, ja taky doufam, ze bude v poradku, uvidme. Jinak do CAR zatim nechodime, manzel chtel zjistit to spermio (je starsi, tak mel strach, ze nebude v poradku), tak zasel k obvodacce a nechal si napsat zadanku na spermio, no a jel do Motola v Praze, coz je take CAR, ale zatim tam nemame karty, jen ted ten urolog. Je to sice statni centrum, ale zase se mi libi, ze hned nestrasili, ale rekli, je tam nejaky problem, treba poresit urologa/androloga a kontrolni spermio za mesic a pak se uvidi. Tak jsme zatim spokojeni, tak jestli se objevi problem, tak to pak asi zkusime tam. DOufam vsak, ze to nebude potreba. Jinak ja se chystam tento mesic na gyndu, at mi udela nejake zakladni vysetreni taky, jen musim pockat, ted jsem nejaka nemocna (uz me i napadlo, zda nemuzou byt ty leukocity tim, ze ja jsem nemocna a on akorat neonemocnel jen s tim nejak bpjuje, ale to uz asi fantaziruji, co 😀).
Jinak, mam jeste jednu otazku nevim, jestli nam kontrolovali tu morfologii, protoze tam nic takoveho v tech vysledcih nebylo, jen vitalita, coz nevim jestli je to stejne nebo to znaci jen ze byly zive spermijky, ale zda meli i dobrou morfologii....
lynn..tie leukocyty pri beznom ochoreni by tam nemali byt...moze mat bacila..moj manzel tiez mal....kym sa ho odarilo dostat von tak to trvalo vyse 3 mesiacov 😒 ..lieci sa to cielenymi atibiotikmi....vtedy sa musis preliecit i ty dla gyndy 😖
ak bola len vitalita tak to je ta pohyblivost....morfologia je tvar....mozno vam taky podrobny spg nerobili..inak morfologia je velmi dolezita aby spermia mohla preniknut do vajicka 😒 😉
aha, tak to jsem zvedava s tim bacilem... ☹ co se tyce vitality tak nevim, pac ta tam byl vysledek 70% pricemz norma byla v zavorce uvedena 30 a pohyblivost tam byla rozepsana extra ta byla mnohem nizsi jen 30% (norma 50)
lynn vitalita ked si to odvodim vychadza asi zivotaschopnost 😉 😒 tak neviem.... 🙂
ajojte moje zlate..............zlepsil sa manzelov spermiogram...........stal sa zazrak..... z 9,5 mil. na 18 mil. spermii.....taka som stastna.....pohyblivost viac ako 50 percent...dobre,vsak?podrobnejsie nam ho nerozoberali...ale urcite sa zlepsila aj ta deformacia..... 😉
ano...bral cem -m pre muzov,kys.listovu a macu.teraz som mu nasadila selezin ace a zase kys.listou a macu....pride po mesiaci domov,tak mi nosi iba pradne flasticky.....na spermiogram....ha ha ha.
🙂 dicinka super....tesim sa s tebou...tak hor sa do snazilkovania az nam tu zlepsis statistiku zazrakov prirodzenym sposobom 😉 🙂
ďakujem 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ....držkajte palčeky ...
AHojte devcata! Tak jsem doufala ze k vam nikdy nezabrousim,ale bohuzel dnes jsme dostali vysledky ze spermia.
Z toho co si pamatuju tak manza ma 20mil, coz je pry furt OK a taky ze pohyblivost taky OK.
Ale zda se ze nasli jen 6% geneticky normalnich spermii (nevim jestli je to morfologicky ci jak to zjistuji). Dr rikal ze s tim se v podstate neda nic delat. Tak asi nezbyva jen doufat ze druhe spermio vyjde lepe, ze to trebas byl jen prechodny problemek. Mate nekdo zkusenosti s takovym mnozstvim? Myslite ze nas s timto pozenou hned na IVF?
forensica...nasad mu vitaminy...my mame morfologiu-to co ty pises...0% ☹ a verim ze sa mu to trochu zlepsi tymi vitaminmi....nebud smutna....ak tie zdrave sest percent ma dobru pohyblivost tak to moze vyjst....s ivf by som pockala
smejka, diky..me prave zajimalo co asi muze byt za dalsi prubeh..na IVF se rozhodne nezenu jen chci byt pripravena s cim muze Dr prijit 😀 ...vitaminy bere, ale jen nejake mutivitaminy pro muzske...to vam doporucil doktor vitaminy? ....sakrys, 0%, to musel byt asi manzel docela smutny co ☹
forensica....tazko sme to niesli...no vzopreli sme 😉 ...a stale verime ze to kvantum vitaminov s tym nieco spravi 😖 🙂
ahojte kocky 🙂
takze mam po tej hysteroskopii. Isla som na nu preventivne, lebo mame 2 neuspesne pokusy transferu. Dopadla OK, ziadne zrasty v maternici ani vo vajcovodoch, vsetko ciste, aj laboratorne vysledky v norme. Len ze je maternica pootocena, ale to ma spusta zien a v pohode odrodili.. No, kazdopadne som rada ze to mam za sebou.
Teraz pojdem na 3. pokus - transfer zo zamrazenych embrii, tak uvidime
gratulujem Katuli>to je nadherna zprava 😉
Drzte sa vsetky!
prom..tak mas aspon istotu ze si ok...urcite dobry pocit...verim ze sa vam to podari 🙂
da sa otehotniet normalne aj s takymto spermiogramom...prepacte mi,ale som zvedava.... 18mil a 50percent pohyblivych.viem,ze je lepsie keby mal aspon 20 mil.
Souhlas s katulou psychika je důležitá, já až jsem se smířila, že druhé dítko hned tak nebude nebo nebude vůbec, a nastoupila do práce, otěhotněla jsem 😵 .